tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post2327162158492239545..comments2024-03-29T15:42:13.296+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Tavola rotonda neocatecumenale: i giganti della evangelizzazione a confronto by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger63125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9658349691606489972020-09-14T11:36:48.621+02:002020-09-14T11:36:48.621+02:00Hai ragione Pax, non esistono uomini nel cammino c...Hai ragione Pax, non esistono uomini nel cammino che non si sentono in dovere di riproporre Kiko anche se pronuncia cazzate da fare accapponare la pelle. Durante una convivenza di riporto dell'anno scorso ho sentito il mio ex catechista dire proprio questo: speriamo che muoio presto. Con la stessa angoscia e con lo stesso intercalare di Kiko. Io ho pensato ma chist'è scem'propr...mentre gli altri ci mancava poco che lo applaudivano. Tu e Rebel siete state chiare su quel punto che mi ha colpito.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-30963369985456013702020-09-14T11:05:04.397+02:002020-09-14T11:05:04.397+02:00Anche io mi sono concentrata su quello che ha dett...Anche io mi sono concentrata su quello che ha detto Filippo e avevo già fatto lo stesso ragionamento di Rebel prima che lo dicesse. Riproducono gli stessi discorsi del magnate Kiko. Io sono fuori e non mi faccio ingabbiare dai loro discorsi ma la diffusione che ha radio Maria aiuta i Ncn a farsi conoscere e stimare anche da chi non conosce una cippa del cammino. Perfavore cambiate frequenza perché sono subdoli e si sanno infiltrare nelle case in ogni modo. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-69073858481628512452020-09-14T09:44:28.976+02:002020-09-14T09:44:28.976+02:00@Arrabbiato. Seconda parte.
"Ora se Dio vuol...@Arrabbiato. Seconda parte.<br /><br /><i>"Ora se Dio vuole, visto che indirettamente è responsabile tramite la sua Chiesa incapace, aiutarmi sono disponibile, ma io per lui non farò nulla né preghiere né tanto meno ringraziarlo."</i><br /><br />Forse nessuno ti ha insegnato la cosiddetta preghiera contemplativa... <br />Il silenzio profondo in compagnia di Lui. <br />Non devi fare niente. <br />Nessuno sforzo.<br /><br /><i>"Chissà quando passerà la rabbia, che si trasforma in rassegnazione sia più predisposto verso Dio, ma sempre senza impegni e ne tanto meno a cercare di "essere santo" </i><br /><br />Se Lo incontri (Cristo), non vorrai fare altro che impegnarti. L'impegno sarà più facile e più dolce del disimpegno che adesso ti sembra il meglio.<br />Il problema dell' "essere santo" è che ti è stato spiegato un concetto gravemente deviato con certe teorie pervertite - a volte neo gnostiche e a volte neo pelagiane - di un gruppo settario abusante.<br />(Di "neo-gnosticismo" e di "neo-pelagianesimo", ne parla anche Papa Francesco nel documento Gaudete et Exsultate - sulla santità della vita quotidiana)<br /><br /><i>"qualche segno che lui davvero ci ama così come siamo, e cioè un fallito per quanto mi riguarda e non mi faccia sentire in colpa"</i><br /><br />Il punto che non ti hanno spiegato, ma ancor più: il punto che <b>NON ti hanno fatto sperimentare</b> (e questa è una prova che <i>nei fatti</i> si tratta di un gruppo che NON è al servizio di Cristo e della Sua Chiesa) <br />è il fatto che Dio ti ama già come sei - senza alcun dubbio - però ti ama così tanto da volere soprattutto che tu migliori, che tu stia meglio, che tu realizzi in pieno la tua umanità, che tu sia contento!! Che tu provi la gioia di essere in Comunione con Dio. Perché è questo che tu cerchi!<br />Il fatto che un gruppo abusante abbia lavorato per impedirtelo e per toglierti ogni libertà di realizzazione umana <b>va contro la volontà di Dio</b> .<br />La realizzazione di tutto il buono che c'è nell'umanità è progetto di Dio. E poi, da lì, c'è il ponte verso la partecipazione umana alla vita divina: la santità.<br />L'umanità è sostanzialmente <i>buona</i> ma è ferita dal peccato.<br />Non è sostanzialmente <i>cattiva</i> con una tinteggiatura di bianco per coprire il marcio! <br />Questo è l'inganno che ti hanno venduto.<br />Il Cammino ti convince (e manipola il messaggio biblico dicendo che) che l'umanità è cattiva, e che può essere soltanto "perdonata", mentre resta passiva. <br />Il perdono per loro significa coprire il marcio. Facendo mille sforzi per mascherare la puzza.<br />E così, starai nella tua cacca e starai contento così. Marcio e contento. (Ma nessuno può trovare pace, la famigerata "pace" neocat, in queste condizioni!). Questo è Lutero al 100%. <br /><br />Ad un certo punto forse vedrai la tua attuale arrabbiatura come lo strumento per poter affermare che tu sei buono, che la tua umanità è preziosa (non "fallita") e che Dio aveva previsto ben altro per te. Lo prevede in ogni singolo momento. Anche adesso. Noi dobbiamo cercare di togliere ostacoli alla volontà di Dio.<br />Tu hai incontrato il Male, persone dedite al Male. Quello che può deviarti la vita in modo grave.<br /><br />Ma, in ogni momento di sofferenza, anche se tu non lo sentivi, c'è sempre stato Dio accanto a te... ed è per questo che adesso sei vivo. <br />Arriverà il momento in cui potrai scegliere se far parte delle vittime (guarite) che diventano una vera benedizione per gli altri... o una vittima-carnefice che augura ad altri la stessa devastazione che ha subito.<br />Lishmahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-88570010494991561862020-09-14T09:39:42.294+02:002020-09-14T09:39:42.294+02:00@Arrabiato
(Spero che riesci a vedere il messaggio...@Arrabiato<br />(Spero che riesci a vedere il messaggio piazzato qua).<br />Cito le tue frasi<br /><br /><i>"se [Dio] vuole aiutarmi mi mandasse senza richieste continue, visto che lui sa, un po' di fede e qualche segno che lui davvero ci ama così come siamo"</i><br /><br />Può essere che ti abbia "mandato" questo blog, no?<br />...visto che tu sei lì fermo dove sei (per motivi comprensibili) e non sei tanto disposto a mettere fuori il naso. Chissà, ...magari a solo un metro di distanza da casa tua c'è un segno che ti sta aspettando.<br />Sì, è vero, Lui non ci chiede un "cammino" di 20 o 30 anni, con delle <i>tappe misteriche</i> che ti assicurano - secondo l'llusione kikiana - la sedia in Paradiso.<br />Ma un passettino di 1 metro, e magari solo 10 minuti di ascolto silenzioso... può essere che il Signore te lo stia chiedendo. Per il tuo bene. Non come un "grande impegno di 10 minuti", eh! <br />Ma come la <b>tua accettazione di provare a essere libero per 10 minuti nella tua vita!</b><br />Prova ad iniziare col perdonare un solo millimetro a quei poveri disgraziati, così disgraziati da fare quello che ti hanno fatto!<br />Si può essere più falliti di quei disgraziati?? <br />Si può essere più falliti dei tuoi compagni nc che negano sempre tutto come sepolcri imbiancati??<br />Se davvero tenessero a Cristo, alla Chiesa, al bene delle persone (e allo stesso Cammino) farebbero di tutto per correggersi. Per capire dove sta l'errore. E invece no.<br />Ti senti davvero più fallito di loro che pensano di avere il posto prenotato in Paradiso, mentre stanno negando il male che ti hanno fatto?<br /><br /><i>"o creda a tutti i suoi precetti e regole o che non abbia la forza di abbracciare sacrifici e mettermi in gioco"</i><br /><br />Questo te l'hanno inculcato i neocat.<br /><br /><i>"la vedo come una punizione"</i><br /><br />Questo te l'hanno inculcato i neocat.<br /><br /><i>"Probabilmente questa visione di Dio è dovuta all'insegnamento dei catecumeni, e come diceva Luca, ti rimane dentro e ti segna."</i><br /><br />È così. Ma si può cercare una guarigione.<br />Il miglior guaritore è Cristo.<br />(Oltre ad aiuti umani ed eventualmente "professionali", se servono. <br />Ad esempio, forse potreste costituire insieme dei gruppi di vittime di abusi spirituali/psicologici con uno psicologo come guida. Sappi che nella Chiesa esistono anche preti e frati specializzati in Psicologia - che possono aiutare in questi casi).<br /><br />Continua...<br />Lishmahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-62507835131012138432020-09-14T09:36:58.868+02:002020-09-14T09:36:58.868+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Libera mente semperhttps://www.blogger.com/profile/09747416516321897846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-35632474122139174702020-09-14T02:52:59.638+02:002020-09-14T02:52:59.638+02:00Scrive Rebel:
Filippo di Mario pronuncia: "M...Scrive Rebel:<br /><br />Filippo di Mario pronuncia: "Magari il Signore ci concedesse la grazia del martirio! Io chiedo tutti i giorni ma non ne sono degno, non c'è niente da fare, non mi ascolta'."<br /><br />e Rebel aggiunge che le pronuncia ridacchiando. <br />Ma ci rendiamo conto? Siamo alle solite! Secondo voi da chi ha imparato il mitico, stratosferico Filippo a parlare e atteggiarsi così?<br />Ma da babbo Kiko, naturalmente!<br />Si sa e spesso lo ripetiamo, l'animale più simile ai neocatecumenali, come l'Asino ai Pasqualoni, è il Pappagallo.<br />Ma Filippo è di una razza pregiata. Lo ricordo, tutto coniato sul Cammino, tutto per il Cammino e nel Cammino. Itinerante dal "carisma primitivo", ossia come Kiko, ossia single a vita... nè monaco nè prete, nè consacrato, "carisma primitivo". Itinerante per vocazione ancora in fasce. Nella vita cosa altro potrebbe o saprebbe fare?<br />Non ha mai battuto ciglio ai continui rimbrotti che si beccava in ogni convivenza di itineranti. Stimato da Carmen come un gran pasticcione, inventore di trovate strane per cui si beccava una volta sì e l'altra pure sempre la stessa ramanziana che iniziava così "Filippo! Ma cosa ti è saltato in mente? Tu devi parlare con noi quando ti vengono queste idee!" Ha passato metà della sua vita in Medio Oriente, ora sento che è in Iraq e straparla della Chiesa Siriana su cui esercita il suo strampalato discernimento. Poi, al colmo della euforia itinerantica (una sorta di pizzica pugliese) non riesce più a contenersi in nessun modo e straparla di martirio. Ma ad ascoltarlo mi ricorda qualcuno... Giusto, proprio Kiko, dimenticavo che Filippo è un pappagallo di razza!<br />Kiko che desidera morire presto, che il morire è certamente migliore, magari in seguito alla conversione dell' e...nnesimo musulmano che gli costerà la testa.<br />Basta.<br />Non prima di aver fermato un ultimo ricordo impresso nella memoria.<br />A Filippo Kiko e Carmen potevano dire qualunque cosa. Mai la sua espressione serafica abbandonava il volto estatico.<br /><br />Ma questo ulteriore tormento che gli veniva da Carmen tutte le sante convivenze era oltremodo fastidioso, per lui e per la sua equipe.<br />Tra una sgridata e l'altra, intercalate da reiterate minacce di rispedirlo a casa per colmo di esasperazione, Carmen concedeva a lui e a noi una pausa amena. Si fermava e con solennità, rivolgendosi alla "ragazza" dell'equipe (l'età poteva variare in un ampio arco di anni) le chiedeva sorniona con una risata divertita "Dì la verità, ti sei innamorata di Filippo, vero?".<br />Perchè è da dire che, al colmo le sue sventure, il povero Filippo era anche belloccio. Un tipo tenebroso (aveva ovviamente una bella barba) e abbastanza affascinante. Che tipa Carmen!<br /><br />PaxPaxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-5365382726270189352020-09-14T02:43:20.313+02:002020-09-14T02:43:20.313+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Paxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-28786271754431583712020-09-14T01:04:17.780+02:002020-09-14T01:04:17.780+02:00@Roberta
Lungi da me giudicare chi ha fatto e sta ...@Roberta<br />Lungi da me giudicare chi ha fatto e sta facendo scelte sofferte... che evidentemente sono quelle che in un dato momento costituiscono il percorso che il Signore sta costruendo con te, e solo con te.<br />Spesso, nella vita reale, io dico che capisco anche troppo bene quelli che si allontanano (fisicamente) dalla Chiesa. E sono molto arrabbiata con quelli che fanno di tutto per farli allontanare.<br />Probabilmente nella Chiesa (istituzionale) accadrà qualcosa di simile a quello già accaduto coi preti pedofili: inizialmente la sottovalutazione insopportabile, e meschina, e ipocrita, e idiota, di quello che riferivano le vittime (che spesso per la disperazione, arrivate al limite di ogni limite, dopo tanti anni, hanno abbandonato la Chiesa);<br />e quando il fenomeno è talmente devastante, sia all'interno di certi ordini religiosi (iper tradiz o iper progress) sia all'interno di certi movimenti laicali... ecco quando la devastazione sarà evidente anche agli orbi qualcuno si deciderà a fare qualcosa.<br />Ad esempio, anche nella situazione attuale post-Covid in cui tanti si chiedono perché tanti parrocchiani non stanno tornando in chiesa, e gli "esperti" si stanno facendo tante ipotesi astratte sulla fede insufficiente dei cattolici.. Ecco: magari farsi qualche altra domanda più concreta e più seria (sulla vita parrocchiale in tante parrocchie) non farebbe male.Lishmahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-91462177534324629932020-09-14T00:42:03.289+02:002020-09-14T00:42:03.289+02:00Seconda parte.
"Conoscere così bene le vicend...Seconda parte.<br /><i>"Conoscere così bene le vicende neocatecumenali per interposta persona significa avere un interesse specifico alla questione"</i><br /><br />Certamente, visto che sono cresciuta lì e visto che la cosa non è stata ininfluente nel mio lasciare la Chiesa intorno ai 20 anni d'età. (Per chiarezza: non posso dire che sia stato l'unico motivo dell'abbandono, e mi prendo tutte le responsabilità degli errori miei personali nell'aver abbandonato per diversi anni la Chiesa. Però, l'aver conosciuto in parrocchia una chiesa locale "fatta così" è stata una delle componenti).<br /><br />In realtà, comunque, il mio <b>interesse specifico</b> è un altro. È un po' più ampio... Nel senso che - come conosco i documenti della Chiesa sul Cammino NC - conosco anche le problematiche specifiche di altri gruppi che deviano alla grande dal cattolicesimo (e in definitiva dal cristianesimo), provocando altri gravi danni... e non è che siano inferiori a quelli del cnc. Sempre per lo stesso motivo, ad esempio conosco abbastanza bene nel dettaglio la sètta (non cattolica e non intra-ecclesiale) che si è formata intorno alle "teorie" di Mauro Biglino. Guarda, sono cose impressionanti... e riguardano anche molti cattolici (ora ex cattolici) che sono presi nella rete e... in molti casi hanno sviluppato problemi mentali. Anche lì: sembra "studio della Bibbia" e sembra "libero pensiero" ... e sembra "studio", ma quando ci entri e vai al sodo trovi le devastazioni. Pensa che sono anche stata minacciata (in quanto cristiana che diffonde cristianesimo) via mail da un esaltato pro-Biglino che a prima vista mi era sembrato normale e perciò gli avevo perfino dato la mail per discutere in privato, io MOLTO cretina!! ... <br /><br />Per concludere. Il mio interesse è contribuire a togliere gli ostacoli a chi vuole incontrare Cristo. Aprire strade, far capire a cosa serve la Chiesa, o a cosa dovrebbe servire, anche quando (come umana istituzione) è sfregiata da umani errori... ricordandoci che far almeno intravvedere cos'è la Chiesa Santa, Cattolica e Apostolica... è compito di ogni battezzato, per quanto può.<br /><br />Ci tengo però a sottolineare ancora che il lavoro grande sul cnc lo dovete fare voi, se vi sembra opportuno farlo, nel momento in cui le vostre ferite sono almeno un po' guarite e vi consentiranno di farlo.Lishmahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-25295177138293103402020-09-14T00:29:45.437+02:002020-09-14T00:29:45.437+02:00Grazie Libera, per tutti questi complimenti, grazi...Grazie Libera, per tutti questi complimenti, grazie. Per cause e contingenze varie ho potuto studiare, e ho accolto tale Grazia. Di nuovo, non per chissà quale mio merito. È più Dono che merito. Veramente.<br />Per la distribuzione in parrocchia di queste conoscenze: negli anni scorsi ho fatto tante fotocopie di alcuni testi semplici, adattati alla realtà parrocchiale e consegnati a chi mi sembrava in grado di capire, documenti che spiegavano questi problemi... Senza offendere o accusare ma "richiamando ai richiami" della Chiesa, in verità e carità.<br />Se hanno sortito effetti? Al momento non saprei valutare. Io spero di sì. Di sicuro hanno sortito l'effetto di attirarmi ogni antipatia dai neocat, e loro sono sempre lì a "presidiare" il territorio e a mettere in giro voci. Mentre io non posso stare a puntualizzare o a difendermi, perché non abito lì. Comunque... Spero che a qualcuno le informazioni siano state utili... anche per coloro che ho in qualche modo avvertito e che hanno solo pensato che io fossi una anti-neocat per partito preso. Ad esempio, sul fatto del dopo-Cresima dei ragazzi che da DECENNI in quella parrocchia è affidato SOLO a catechisti neocat. È vietato qualsiasi altro gruppo dopo-Cresima, qualsiasi altro catechista che si propone è rifiutato. E così la maggioranza dei genitori non manda più i figli i parrocchia (ma dicono che li manderebbero se ci fosse un gruppo dopo Cresima non-neocat). Tuttavia, c'è anche un discreto numero di parrocchiani che crede alla storia della "persecuzione" verso i neocat, e così li supporta mandando al dopoCresima i loro figli che ben presto sono inseriti in una comunità (nuova o precedente). Ho potuto avvertire alcuni amici, con molta cautela e prudenza, del rischio al quale si sottopongono... E se un domani si troveranno nei guai, con i figli o invasati o atei, non credo che possano dire che non erano stati avvertiti da nessuno... Ho fatto quello che ho potuto finché ce l'ho fatta, finché lo ritenevo utile. Oggi tendo ad unirmi agli "emigranti parrocchiali" che si sono stufati di essere accusati di maldicenza o di spettegolamento (visto che anche territorialmente sono in altra parrocchia).<br />Penso anche che il lavoro maggiore lo potete fare solo voi, e anche gente come Luca e come l'Arrabbiato Cronico se si "scronicizza" un attimo e se pensa a quanti potrebbe contribuire a salvare dalla rovina, spirituale e materiale.<br /><br />Continua...<br />Lishmahnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-422603561384204702020-09-13T20:15:20.480+02:002020-09-13T20:15:20.480+02:00Andrebbe aggiunto: "io mi collegavo a Zoom da...Andrebbe aggiunto: "io mi collegavo a Zoom dal soggiorno di casa mia con la vestina bianca come un benandante"Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78026786613752434592020-09-13T19:37:46.300+02:002020-09-13T19:37:46.300+02:00http://bahraincathedral.org/?p=2421 Non perdono l&...<a href="http://bahraincathedral.org/?p=2421" rel="nofollow">http://bahraincathedral.org/?p=2421</a> Non perdono l'abitudine, sono una grande impresa edile, ecco le vs decime a fare templi a Kiko in mezzo al deserto!La pulce (il ritorno)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-87628670439789293342020-09-13T19:35:01.921+02:002020-09-13T19:35:01.921+02:00Io voglio sapere che ne sanno i kikos che il cammi...Io voglio sapere che ne sanno i <i>kikos</i> che il cammino sarebbe santo nonostante gli strafalcioni liturgici e dottrinali. È una presunzione. È la presunzione degli idolatri. Mi aspetto una risposta, senza che vi defilate, cari <i>kikos.</i> Solo Dio sa leggere nel cuore degli uomini, ma non è che questo giustifica il professare eresie e il celebrare carnevalate. Il Cammino viene dal demonio. Solo il demonio può essere contento della mentalità settaria, del corrompere preti e vescovi, del ridurre la liturgia a un cerimoniale imbottito di gadget kikiani, la Comunione ad una specie di "sacro snack di unità fraterna".<br /><br /><i>"Ma Signore! come osi? io pagavo la Decima! io avevo lo Statuto! io facevo l'Ambientale! io ubbidivo al Catechista! io facevo bene il Cammino! io mi sono Alzato davanti a Kiko l'iniziatore di cammini e suscitatore di vocazioni! Signore Dio Onnipotente, come osi? Tu giudichi!"</i>by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-82872925927009914212020-09-13T17:26:24.416+02:002020-09-13T17:26:24.416+02:00Grazie Valentina Giusti, lishmah, Roberta Salerno,...Grazie Valentina Giusti, lishmah, Roberta Salerno, per le vostre parole di conforto, di comprensione, e consigli. Premesso che ad oggi la Chiesa è come il cammino, out dalla mia vita, per quanto riguarda Dio non so se riuscirò ad avvicinarmi, se vuole aiutarmi mi mandasse senza richieste continue, visto che lui sa, un po' di fede e qualche segno che lui davvero ci ama così come siamo, e cioè un fallito per quanto mi riguarda e non mi faccia sentire in colpa perché le eventuali paure o per troppa razionalità non mi sia mai affidato o creda a tutti i suoi precetti e regole o che non abbia la forza di abbracciare sacrifici e mettermi in gioco. Io la vedo come una punizione. Probabilmente questa visione di Dio è dovuta all'insegnamento dei catecumeni, e come diceva Luca, ti rimane dentro e ti segna. Ora se Dio vuole, visto che indirettamente è responsabile tramite la sua Chiesa incapace, aiutarmi sono disponibile, ma io per lui non farò nulla né preghiere né tanto meno ringraziarlo.<br />Comunque grazie di cuore a voi per una parola di conforto. <br />Arrabbiato cronico. <br />PS. Chissà quando passerà la rabbia, che si trasforma in rassegnazione sia più predisposto verso Dio, ma sempre senza impegni e ne tanto meno a cercare di "essere santo", già per quasi tutta la vita mi sono preoccupato a cercare di fare le cose giuste, ma non solo non è servito ma mi ha portato frustrazioni. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-19150549617755885182020-09-13T15:31:19.794+02:002020-09-13T15:31:19.794+02:00Conosciamo molto bene cosa intendono i neocatecume...Conosciamo molto bene cosa intendono i neocatecumenali con il termine "persecuzione", che espandono ad ogni persona o fatto che contrasti il loro atteggiamento o proferire.<br /><br />"Cita san Pio, il Santo Cappuccino incompreso dalla Santa Sede e a cui fu imposto il silenzio e la vita ritirata per un periodo."<br /><br />In questa introduzione della Pellicciari padre Pio viene equiparato agli amici commensali occupanti il tavolo di Camelot, a loro volta simboleggianti il Cammino tutto. Un pandemonio di sensi e doppi sensi che non coinvolgono la realtà ma l' inganno rivolto all'orecchio uditore. <br /><br />Quindi cosa intende questa controversa signora assieme ai suoi convitati?<br />Un semplice e machiavellico concetto che l' Argüello ha sempre sostenuto per pararsi il deretano: ogni correzione o proibizione eseguita dalla Chiesa a loro discapito è da ritenersi una persecuzione confermante la loro santità. <br /> <br />Altra cosa per me insopportabile è la mortificazione del martirio. <br />Filippo di Mario pronuncia: "Magari il Signore ci concedesse la grazia del martirio! Io chiedo tutti i giorni ma non ne sono degno, non c'è niente da fare, non mi ascolta'."<br /><br />Pensiero espresso ridacchiando, quindi con insopportabile superficialità e totale mancanza di rispetto verso chi è realmente martire. <br /><br />Il Catechismo della Chiesa Cattolica definisce il martirio “la suprema testimonianza resa alla verità della fede; il martire è un testimone che arriva fino alla morte. Egli rende testimonianza a Cristo, morto e risorto, al quale è unito dalla carità. Rende testimonianza alla verità della fede e della dottrina cristiana. Affronta la morte con un atto di fortezza. ‘Lasciate che diventi pasto delle belve. Solo così mi sarà concesso di raggiungere Dio’ (Sant’Ignazio di Antiochia, Epistola ai Romani, 4, 1)” (CCC 2473).<br /><br />Sottolineo: "...la suprema testimonianza resa alla verità della fede"<br />E quì si schianta ogni tentativo del cammino di passar per Santo!Rebelhttps://www.blogger.com/profile/16215745623934578166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73713456404673168772020-09-13T13:31:26.454+02:002020-09-13T13:31:26.454+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Libera mente semperhttps://www.blogger.com/profile/09747416516321897846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73284060583027971592020-09-13T13:18:15.043+02:002020-09-13T13:18:15.043+02:00Da uno che afferma "che la Madonna è furba e ...Da uno che afferma "che la Madonna è furba e non la feghi " e che la fa a vescovi e papi che ti puoi aspetare? La "sana" dottrina forse.<br />Sembra una descrizione tratta da Gomorra di una guappa della camorra, mica della santa Vergine<br />Basta cambiare le parole. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-47881827306623495672020-09-13T12:14:06.239+02:002020-09-13T12:14:06.239+02:00lo Spirito Santo, dicevo, per agire "necessit...lo Spirito Santo, dicevo, per agire "necessita" della Chiesa, ed eccoci arrivati al nostro problema, che ha rovinato la nostra vita.<br />Se Dio VUOLE agire attraverso la Chiesa e non più DIRETTAMENTE con miracoli eclatanti, lo vogliamo impedire noi? Io credo ci sia un grande amore e rispetto in questo, di Dio verso di noi, perché ci vuole COINVOLGERE, non ci lascia passivi come neonati ma fa come quando un genitore fa 1 lavoro e (pur non avendone bisogno) chiede al bambino: mi aiuti? <br />Questo Dio chiede ai Pastori, di agire mossi dallo Spirito per il bene del loro gregge. <br />MA se i pastori non lo fanno, è come se (temporaneamente) mandassero a monte il progetto di bene di Dio sul mondo. <br />Se Gesù ha voluto che il Papa, la Chiesa, fossero la sua "parte" (mi esprimo molto alla campagnola ma spero di farmi capire) VISIBILE e questi NON lo sono perché LIBERAMENTE SCELGONO (ecco che viene fuori la scelta e il libero arbitrio) di fare ALTRO .. cosa dovrebbe fare il Signore, andare contro SÉ STESSO e obbligarli con la coercizione (come fanno i capi NC verso gli adepti?) o fulminarli con 1 maledizione (sempre come fanno i NC ..) <br />No, ciò che raccontavo sopra di Gesù, dice che Dio non è così, non si abbassa a questo livello .. si abbassa sì, ma verso chi ha lacrime di dolore e di ingiustizia subita da donarGli. <br />Dio non è NC ed anche, mi prendo davanti Lui la responsabilità di quello che dico, NON si identifica con QUESTA Chiesa Cattolica Odierna.<br /><br />Perciò, poiché sono obbligata a scegliere, tra Dio e la Chiesa, ho scelto di abbandonare quest'ultima, perché stavo vedendo che mi faceva perdere la fiducia e mi allontanava da Lui.<br />E poi che sincerità sarebbe dire di "essere in comunione" con la Chiesa quando non lo sono?<br />È pari pari il ragionamento e la scelta che feci quando abbandonai il CN (solo che allora pensavo che il resto della Chiesa fosse ancora sano).<br /><br />Carissimo, scusami della confusione, di questi "pensieri in libertà" , è difficile parlarsi a "quattr'occhi" su 1 blog {:-)}. Mi è venuto da parlare di questa cosa della Chiesa perché mi fa davvero male che il DONO della FEDE debba essere tolto proprio da chi dovrebbe curarlo ... ma NON lasciartelo portare via .. se non ci sanno pensare i preti, pensaci tu stesso, la fede Dio l'ha data a te, forse è 1 po' nascosta (dopo tutto il fango che i NC ci hanno buttato sopra) ma è per te, per il tuo bene, perché Lui ti rispetta è come chiedere aiuto ad un amico..<br /><br />Volevo parlare di 1 altra cosa a livello più psicologico e personale dove ho riscontrato 1 somiglianza (come ti dicevo) che forse ci differenzia 1 po' a me e a te dagli altri che scrivono qui .. ma sono stata già troppo prolissa. <br />Magari 1 altra volta se scriverai ancora ..<br />Un abbraccio.<br /><br />Scusate tutti x la lunghezza.Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23539755639235758902020-09-13T12:13:36.968+02:002020-09-13T12:13:36.968+02:00Perciò, carissimo, pur ammirando la scelta di Lish...Perciò, carissimo, pur ammirando la scelta di Lishmash, la quale dice: "ad andarsene dalla Chiesa, non dovevo essere io"; non la posso condividere, non ne ho la forza morale .. ci ho provato, ma mi sono trovata in dissidio con la mia coscienza che è l'UNICA cosa che mi resta in questa mia vita fallita da ogni punto di vista. <br /><br />Perciò la mia scelta è uguale alla tua: "fino a quando la chiesa nei suoi rappresentanti, che fanno schifo, non dichiarano che il cammino è un'eresia, non metterò più più piede in chiesa"<br />---<br />Non proprio del tutto uguale, in realtà, perché il piede ce lo metto, in momenti regolari e riservati, quando è presente Gesù Solo. Potresti provare anche tu, come anche col Rosario .. anche se può sembrarti che non ti dia niente, ma non è così, la preghiera è POTENTE perché la Madonna lo è, Gesù lo è .. NON è assolutamente necessario provare delle emozioni, e quando mi viene solo da piangere, quello faccio! Quella è preghiera, quella è ascoltata. È il CN che ci ha inculcato l'idea che sia necessario provare l' "ebrezza", delle "emozioni forti", è FALSO, la preghiera è come 1 cura, 1 medicina, puoi non sentire niente e doverla prendere per lungo tempo, ma SAI che funziona, che è efficace e prima o poi arriverà la guarigione.<br /><br />Io penso che tu colleghi Dio alla Chiesa perché .. così dovrebbe essere! Se sbaglia la Chiesa, allora sbaglia Dio .. no carissimo, questo non lo condivido; Gesù, Dio fatto uomo, ha prima DETTO apertamente, con linguaggio umano e comprensibile, quello che ci voleva dire, ha INSEGNATO e ha RIMPROVERATO gli ipocriti, ha GUARITO e fatto altri MIRACOLI per rassicurare gli uomini che Dio è potente nel BENE e poi? Cosa ha fatto poi? Si è lasciato prendere dai malvagi senza opporre resistenza (gli mancava forse il potere di sottrarsi?) si è lasciato uccidere di una morte atroce. Cosa fanno i NC? Ti inculcano che ciò è COLPA tua (solo obbedendo a "loro" puoi allontanare questo senso di colpa) , quando invece è un dono, il max dono della Salvezza che Lui ha fatto LIBERAMENTE, nessuno Gli ha tolto la vita, ma Lui l'ha donata e ha avuto il potere di riprenderla di nuovo. E poi? Cosa ha fatto? Prima di tornare al Padre Suo, ha FONDATO la Chiesa e lasciato il posto allo Spirito Santo. Lo Spirito Santo però, non è come Gesù che si vedeva con gli occhi e si toccava (quindi di nuovo devo contraddirti, caro, c'erano degli uomini "presenti" a tutte le cose fatte da Gesù e se io credo alle testimonianze, ad es, che si scrivono su qsto blog, perché non devo credere alle testimonianze degli Evangelisti e degli Apostoli che hanno vissuto sulla terra con Lui?) .. Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-32143191246126269732020-09-13T12:05:01.035+02:002020-09-13T12:05:01.035+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24625129548424884582020-09-13T12:00:38.939+02:002020-09-13T12:00:38.939+02:00Carissimo (arrabbiato 22:53),
lascia che ti parli ...Carissimo (arrabbiato 22:53),<br />lascia che ti parli come parlassi a me stessa, perché anche se hai raccontato poco di te, intuisco 1 somiglianza di exp o di temperamento tra me e te. So che così facendo incorrerò nella <i>scomunica</i> {:-)} dei bravi cattolici pro-Papa che qui scrivono urtando la loro sensibilità .. ma loro sono forti, lo sopporteranno, quello che nn vorrei mai fare è di urtare la tua di sensibilità e se dovessi involontariamente farlo ti chiedo scusa in anticipo.<br />Chi ti ha già risposto, ha detto cose vere che ti possono essere d'aiuto;<br />Valentina dice che può farti bene raccontare, per me è vero, la prima volta che ho scritto qui, nel gennaio del 2017 l'ho fatto proprio solo per sfogarmi. Per me non è stato come per Luca che in qsto blog ha tovato aiuto a capire cose per abbandonare il CN (quello l'avevo già fatto tredici anni prima, innescando 1 processo che nel 2012 ha portato alla fine del mio matrimonio) ma ho qui trovato persone che non mi prendevano per matta o esagerata in quello che raccontavo (e poi ho ascoltato a mia volta, con partecipazione, tante vicende ben peggiori della mia e imparato cose sulla Fede e sulla Chiesa). È anche vero che la <i>rabbia</i> , pur essendo una componente emozionale di ogni persona, nel CN insegnano ad alimentarla e soprattutto ad indirizzarla verso il mondo e verso Dio (con il martellamento continuo che è Dio a punire con la sofferenza chi non si adegua ai "catechisti") .<br />Ma dai! Questa è SUPERSTIZIONE. Ha ragione Lishmah dicendo:<br />" <i>Tu sai che esiste il Bene. Tu sai che esiste la gioia. Altrimenti non saresti così disperato per non averla adesso nella tua vita</i> " .<br />Poi anche quando dice "Chi è la Verità?<br />Il Cammino o il Signore Gesù?".<br />Qui però vorrei spingermi oltre, e dire: Chi è la Verità? Questa <i>Chiesa</i> o il Signore Gesù?<br />Perché il CN è un prodotto della moderna Chiesa e se ancora esiste dopo 50 anni (50! Va bene la "prudenza" nel giudicare, cari Cardinali e Papi e Vescovi, ma qui state davvero esagerando .. vien da pensare che non vi dispiaccia poi molto che la <i>dottrina cattolica</i> diventi solo una labile "linea guida" agganciandosi alla quale le varie "autonomie aggregative" possono crearsi la dottrina che fa loro più comodo per i loro scopi .. boh! .. vogliamo chiamarli di lucro? E non è, eminenti ecclesiastici, che ciò fa comodo anche a voi? ) vuol dire che alla Chiesa va bene così.<br /><br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2091651952319928072020-09-13T11:34:23.263+02:002020-09-13T11:34:23.263+02:00"Cari amici, qualche tempo fa abbiamo ricevut..."Cari amici, qualche tempo fa abbiamo ricevuto la richiesta – da parte di alcuni cristiani locali – di dare inizio a una Radio Maria nella cittadina di Nazareth.<br />Non potevano assolutamente disattendere questo invito..."<br />Padre Livio. <br /><br />Padre Livio non poteva assolutamente disattendere la richiesta di questo gruppetto di cattolici, che in termini specifici si chiamano neocatecumenali, di fondare un'altra Radio in un posto di così gran pregio: Nazareth. Una complicità con il movimento di Kiko che ben si addice ad un pastore poco chiaro e a tratti fortemente ambiguo come il direttore della principale radio cattolica del nostro Paese. <br />Per tale non mi meraviglio di questa stramba tavola rotonda decisamente sballata, artefice di dialoghi e conclusioni stolte che padre Livio ha concesso avvenisse e che perdurasse per un tempo spropositato.<br /><br />Questa descritta nel thread non è la prima "Tavola Rotonda" neoc. attuata dal sacerdote in questione con la presenza di alcuni esponenti del movimento neoc., ma ce ne fu un' altra, condotta sempre da Angela Pellicciari, nel gennaio dello scorso anno intitolata: " Tavola Rotonda: L'evangelizzazione in Medio Oriente e l'apertura di Radio Maria a Nazareth"<br />Ospiti: Don Rino Rossi, Don Francesco Voltaggio, Milad Shajrawi (quest' ultimo è il presidente di Radio Maria Nazareth, in accordo stretto con il movimento).<br />Per essere esasustivi, senza virare dall' argomento principale, aggiungo che l' idea di condurre questa Radio nella determinante Nazareth è sorta da Mons. Pizzaballa (e figurati!), amicone dell' Argüello e partecipante, nonché sostenitore incallito, del Movimento. Non ricordo se il tema fu già intrapreso in qualche articolo precedente, ma lo ripropongo per dare spiegazione a chi si è detto confuso dal comportamento di padre Livio, affinché sappia che le sue contraddizioni, fautrici di bailamme nei pensieri degli ascoltatori più attenti, sono frutto di una posizione ben precisa ma mascherata (mica così bene) per esigenze di copione.Rebelhttps://www.blogger.com/profile/16215745623934578166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63566701293681663062020-09-13T11:25:45.298+02:002020-09-13T11:25:45.298+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Rebelhttps://www.blogger.com/profile/16215745623934578166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59266475049677217922020-09-13T11:12:06.713+02:002020-09-13T11:12:06.713+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Libera mente semperhttps://www.blogger.com/profile/09747416516321897846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-37025660058194896652020-09-13T11:09:58.925+02:002020-09-13T11:09:58.925+02:00Il capofamiglia è segretario regionale di una asso...Il capofamiglia è segretario regionale di una associazione di famiglie numerose. Ora ha trasformato addirittura la propria famiglia (11 figli) in una associazione. Il prossimo passo quale sarà?<br />Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.com