tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post2418202436359443824..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Che cos'è il Magistero della Chiesa?by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-55979817896218620982010-04-10T16:25:48.090+02:002010-04-10T16:25:48.090+02:00"Nella spianata splendente di sole presso il ..."Nella spianata splendente di sole presso il Santuario mariano del Divino Amore a Roma, 320 giovani e 200 ragazze del Cammino Neocatecumenale, venerdì 26 marzo, hanno accolto la chiamata a donare completamente la loro vita al Signore.<br />"<br /><br />PORACCI! Speriamo che non si esauriscano più del 40% ...strlhttps://www.blogger.com/profile/05383913173328275211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12140399933575469932010-04-09T10:15:36.267+02:002010-04-09T10:15:36.267+02:00Scrive ancora Gianluca:
"Il fatto che una re...Scrive ancora Gianluca:<br /><br /><i>"Il fatto che una realtà venga ufficialmente approvata come “ecclesiale” prima che sia stata approvata la dottrina su cui si basa.."</i><br /><br />Sì Gianluca è un grande scandalo, hai descritto benissimo lo scandalo di un percorso anomalo, seminari concessi ad un laico perchè possa formare i SUOI presiberi, con le SUE catechesi, quando ancora non c`era nessuno statuto e senza conoscere il "fondamento teologico" con il quale i seminaristi sarebbero formati, o conoscendolo e sarebbe ancor più grave, chiese con la nueva estetica kikiana costruite sotto la direzione "teologica" di Arguello da architetti nc, quando nessuno statuto era all`orizzonte, catechesi affidate a catechisti nc senza conoscere i testi con la conseguente formazione di comunità che si espandono a macchia d`olio, che crescono a lato della parrocchia, che non collaborano, ma si impongono e vivono nella loor struttura, con i loro testi, il loro rituale e i loro ritmi, tutti DIVERSI da quelli della parrocchia.<br />Sì una successione di anomalie scioccanti che hanno "normalmente", "logicamente", portato ad una consegna anomala di uno statuto anomalo.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-25723125221012270482010-04-09T09:59:23.256+02:002010-04-09T09:59:23.256+02:00Scrive Gianluca:
"Veramente dobbiamo credere...Scrive Gianluca:<br /><br /><i>"Veramente dobbiamo credere che il Papa desidera la pubblicazione di quel cumulo di errori dottrinali “indipendentemente dagli studi degli altri dicasteri” ???<br />Veramente dobbiamo aspettarci con sommo orrore che questa pubblicazione “sancirà l’ultima fase del percorso di approvazione dei contenuti teologici del Cammino” ??<br /><br />Ma veramente la Santa Chiesa Cattolica sarà disposta a vendere “per trenta denari” il suo sacro depositum fidei, e permettere a questo figlio della Menzogna di creare un “Nuovo Catechismo della Chiesa Kikiana” valido per tutte le diocesi, per tutte le parrocchie, per tutti i credenti cattolici da oggi in poi, in una parola “per la nuova evangelizzazione” ?<br /><br />In verità davvero codeste catechesi dovrebbero essere finalmente rese note a tutti, visto che da ormai troppi anni esse sono conosciute e “protette” col nascondimento dalle Sedi competenti, ma rese pubblicamente note accompagnate però con un documento ufficiale che ne manifesti tutte le storture, affinché tutto l’orbe cristiano sappia riconoscere COSA NON VA PREDICATO, ciò che NON E’ catechesi cristiana, e ancora meno cattolica!"</i><br /><br />Gianluca, con questo tuo commento mi dai molto da riflettere. <br />Non avevo ancora analizzato l`aberrante anomalia della consegna di un statuto senza la "dottrina" alla quale si riferisce, come lo fai tu.<br />Effettivamente, con il potere di cui sappiamo dispongono, i responsabili del cnc e i loro protettori sarebbero anche capaci di imporre le aberrazioni kikiane come testo ufficiale, il solo e nuovo catechismo!<br /><br />In realtà penso che il Papa voglia la pubblicazione delle catechesi corrette da tutte le Congregazioni vaticane e sappiamo che NON sono ancora state approvate.<br />Il che non impedirà comunque Kiko Arguello di continuare le sue catechesi orali "ispirate", ma almeno i membri potranno raffrontarle con i testi pubblicati.<br />Buona anche se illusoria l`idea di pubblicare le aberrazioni, gli strafalcioni teologici di Arguello,accompagnati dalle correzioni.<br /><br />Comunque, che i responsabili non pubblichino quei testi perchè non sono approvati o perchè temino che Arguello ne faccia una specie di nuovo catechismo parallelo a quello della Chiesa, la realtà, lo scandalo è che già due generazioni sono state deformate da quell`insegnamento e che oggi questa deformazione continua con il silenzio colpevole di chi dovrebbe conservare il sacro deposito della Fede cattolica e proteggere i fedeli.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-11274860856055711232010-04-09T09:40:58.300+02:002010-04-09T09:40:58.300+02:00Scrive Caterina:
"Inoltre il concetto da me ...Scrive Caterina:<br /><br /><i>"Inoltre il concetto da me riportato sul fatto che un Movimento si trovi NELLA CHIESA CHE E' LA VERITA' e dunque si possa dire che il CN è nella Verità, non è mio ma del MAGISTERO ECCLESIALE..."</i><br /><br />Potrei sapere dove sta scritto?<br />Forse che c`è un capitolo speciale dedicato al cammino neocatecumenale?<br />Forse che il Magistero ha previsto altre eccezioni unicamente per il cnc?<br />Una delle tante? Un indulto forse? <br />Purtroppo nella Chiesa la Verità è ferità, stravolta, e non solo dal cammino nc, non può essere nella Verità chi la stavolge, chi la strumentalizza con l`inganno e la menzogna.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-22062664029697241832010-04-09T09:39:22.510+02:002010-04-09T09:39:22.510+02:00ho visto io le mail dei ragazzi della mia parrocch...<i>ho visto io le mail dei ragazzi della mia parrocchia a cui arrivavano le informazioni per il raduno di Roma: si parlava espressamente dell'incontro con Kiko e non di quello con Papa. Quando l'ho fatto notare, mi hanno risposto candidamente: beh, sì forse incontriamo anche il Papa</i><br /><br />questo è già risultato in tutti i precedenti 'megaraduni' delle Giornate della Gioventù e non solo: sistematicamente, il giorno dopo ogni importante evento col Papa, dall'America alla Terrasanta a Loreto (per citare quelli che mi vengono in mente per primi), c'è l'esaltante incontro con Kiko, il vero clou dell'evento e la vera ragione per cui la 'moltitudine' neocat si mobilita ogni volta... ad esempio, il recente incontro in S. Pietro era previsto per i giovani di Roma e dela Lazio. E cosa fa Kiko? Ti mobilita, per sé il giorno dopo al solito, come risulta dalle mail inviate dai responsabili delle varie comunità, tutti i giovani d'Italia e non solo, per cui al Divino Amore i NC erano (dichiara Avvenire) 35.000!!!<br /><br />Ennesima prova di forza, avallata da Vallini, il vicario del Papa, il quale ha dato un insegnamento sulla Santa Madre di Dio da dimenticare e che abbbiamo ricordato qualche thread fa, proprio nel parlare di questo evento ancora una volta strumentale al Cammino-pride... e magari al Papa c'è chi non mancherà di sottolineare quanti neocat si sono mobilitati per lui!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-55943796941743474802010-04-09T09:32:17.453+02:002010-04-09T09:32:17.453+02:00Apro il computer e trovo così tanto materiale su c...Apro il computer e trovo così tanto materiale su cui riflettere!<br />Innanzitutto vorrei dire grazie a Sofia, condivido ogni tua parola cara Sofia, anche se con tristezza e inquietudine. <br /><br />Leggo questo passaggio citato da freedom:<br /><br /><i>"Quando capirai per esperienza la sublimità degli insegnamenti, comprenderai pure che i catecumeni sono indegni di ascoltarli.<br />Già ti trovi al limitare: guardati dal parlare, non già perché le cose dette siano indegne di venir riferite, ma perché l'uditore è indegno di riceverle.<br />Per «disciplina dell'arcano» si intende la pratica dei primi cristiani di non rivelare i dogmi<br />e i riti della loro religione ad estranei e neppure ai semplici catecumeni, perché li potevano capiremale o forse scandalizzarsene e deriderli,oppure servirsene per scoprire i Cristiani in caso di<br />persecuzione. Tale prassi probabilmente era fondata sulle parole di Gesù: «Non date le cose santeai cani e non gettate le vostre perle ai porci, perché non le calpestino con le loro zampe e poi si voltino a sbanarvi» (Mt 7,6)"</i><br /><br />Adesso capisco dove il catechista agli innumerevoli nick ha attinto le parole che seminava e semina sui diversi blog cattolici.<br />Le stesse identiche parole per spiegare lo SCANDALO dell`arcano .<br />Sì, uno scandalo che la nostra gerarchia tollera, legittima e incoraggia.<br />Allo scandalo interno al cammino nc si aggiunge lo scandalo di chi non solo lo nasconde ma lo promuove.<br />E non mi si dica che è ignorato, come noi lo sappiamo chi è responsabile non può ignorarlo.<br />E questo scandalo dura da più di 40 anni, è entrato ufficialmente nella Chiesa cattolica e continua a deformare le coscienze di chi ne è vittima.<br />Che un cammino che allontana dall`identità cattolica possa essere stato riconosciuto come "itinerario di formazione cattolica" resta per me un grande "mistero".Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78499035716433175562010-04-09T09:23:07.312+02:002010-04-09T09:23:07.312+02:00"Al raduno, che si è tenuto all´indomani dell..."Al raduno, che si è tenuto all´indomani dell´incontro in Piazza San Pietro con Benedetto XVI per preparare la XXV giornata della Gioventù (Gmg), hanno partecipato più di 26 mila giovani."<br /><br />ho visto io le mail dei ragazzi della mia parrocchia a cui arrivavano le informazioni per il raduno di Roma: si parlava espressamente dell'incontro con Kiko e non di quello con Papa. Quando l'ho fatto notare, mi hanno risposto candidamente: beh, sì forse incontriamo anche il PapaSFChttps://www.blogger.com/profile/00359373292955402954noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-25832886994524767772010-04-09T09:03:29.008+02:002010-04-09T09:03:29.008+02:00E questa sarebbe la purificazione di questa setta?...E questa sarebbe la purificazione di questa setta?<br />VERGOGNA, VERGOGNA, VERGOGNA...<br />CODESTA SETTA CONTINUA INDISTURBATA A FARE QUELLO CHE VOGLIONO PROTETTI DALLE ALTE SFERE VATICANE<br /><br />Roma - Incontro Vocazionale dei giovani del Cammino Neocatecumenale sulla spianata del Santuario del Divino Amore<br />http://www.camminoneocatecumenale.it/new/evento.asp?lang=it&id=76<br /><br />Nella spianata splendente di sole presso il Santuario mariano del Divino Amore a Roma, 320 giovani e 200 ragazze del Cammino Neocatecumenale, venerdì 26 marzo, hanno accolto la chiamata a donare completamente la loro vita al Signore. E´ culminata infatti con due chiamate vocazionali (al presbiterato per i ragazzi, alla vita monastica per le giovani) la celebrazione presieduta dal cardinale vicario Agostino Vallini, e promossa dagli iniziatori del Cammino, Kiko Argüello, Carmen Hernández e padre Mario Pezzi. Al raduno, che si è tenuto all´indomani dell´incontro in Piazza San Pietro con Benedetto XVI per preparare la XXV giornata della Gioventù (Gmg), hanno partecipato più di 26 mila giovani.<br /><br />Il cardinal Agostino Vallini ha lungamente incoraggiato i partecipanti a “non aver paura” ricordando che la vera felicità è solo nella volontà di Dio. Kiko ha prospettato alla grande assemblea la necessità di portare il kerygma, l´annuncio della resurrezione di Cristo alle nazioni più lontane, in Paesi dove grandi masse non hanno mai sentito parlare di Gesù, come la Cina, o in nazioni dove la solitudine, specie dei giovani, ha raggiunto livelli drammatici, come in Giappone. “C´è un piano di Dio sulla tua vita – ha detto Kiko ai ragazzi presenti – nel quale è previsto questo incontro, perciò non resistere alla sua chiamata. Cristo vuole essere uno con te, un solo spirito, in un´unione molto più profonda di quella coniugale”. “Auguro a tutti Buona pasqua: cinquanta giorni di gioia”, ha aggiunto Carmen al termine di un intervento molto applaudito nel quale ha invitato gli ascoltatori a situarsi nel mistero che avvolge l´intero universo, mistero avvertito sempe più anche dalla scienza. Poco prima delle chiamate vocazionali, quando Padre Mario Pezzi ha ricordato l´intuizione profetica che 25 anni fa ha avuto Giovanni Paolo II nell´indire le Gmg, l´assemblea ha risposto con un lungo applauso.gianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61903165489356803602010-04-09T08:56:39.143+02:002010-04-09T08:56:39.143+02:00Diceva Chesterton
...Vi sono stati una gran quanti...Diceva Chesterton<br />...Vi sono stati una gran quantità di movimenti, o, in altre parole, monomanie. Ma la Chiesa non è un movimento bensì un luogo d'incontro, il luogo dove tutte le verità del mondo si danno appuntamento esse vengono spurgate, ragionate, discusse, corrette, esse diventano una verità nell’ortodossia che è poi quella espressione felice di san Paolo della “Chiesa del Dio vivente, colonna e sostegno DELLA VERITA’” (1Tm.3,15)<br /><br />Proprio questo atteggiamento pro conciliare vaticano II, ha permesso a questa setta, come ad altre di penetrare e infestare la chiesa di eresie <br /><br />Io questo preferisco<br /><br />“Questo annuncio del principio della misericordia contrapposto a quello della severità sorvola il fatto che, nella mente della Chiesa, la condanna stessa dell'errore è opera di misericordia, poiché, trafiggendo l'errore, si corregge l'errante e si preserva altrui dall'errore. Inoltre verso l'errore non può esservi propriamente misericordia o severità, perché queste sono virtù morali aventi per oggetto il prossimo, mentre all'errore l'intelletto ripugna con un atto logico che si oppone a un giudizio falso. La misericordia essendo, secondo S. theol., II, II, q. 30, a. 1, dolore della miseria altrui accompagnato dal desiderio di soccorrere, il metodo della misericordia non si può usare verso l'errore, fatto logico in cui non vi può essere miseria, ma soltanto verso l'errante, a cui si soccorre proponendo la verità e confutando l'errore. Il Papa peraltro dimezza un tale soccorso, perché restringe tutto l'officio esercitato dalla Chiesa verso l'errante alla sola presentazione della verità: questa basterebbe per sé stessa, senza venire a confronto con l'errore, a sfatare l'errore. L'operazione logica della confutazione sarebbe omessa per dar luogo a una mera didascalia del vero, fidando nell'efficacia di esso a produrre l'assenso dell'uomo e a distruggere l'errore” (Romano Amerio, Iota unum, Fede & Cultura).gianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-13671625741661728802010-04-09T08:25:33.631+02:002010-04-09T08:25:33.631+02:00continua...
Veramente dobbiamo credere che il Pap...continua...<br /><br />Veramente dobbiamo credere che il Papa desidera la pubblicazione di quel cumulo di errori dottrinali “indipendentemente dagli studi degli altri dicasteri” ???<br />Veramente dobbiamo aspettarci con sommo orrore che questa pubblicazione “sancirà l’ultima fase del percorso di approvazione dei contenuti teologici del Cammino” ?? <br />E magari aspettarci anche – come Kiko affermò a Madrid nel 2006 – che “… una volta pubblicate, quelle catechesi, diverranno presto IL DIRETTORIO CATECHETICO PER TUTTA LA CHIESA CATTOLICA” ???<br />Ma veramente la Santa Chiesa Cattolica sarà disposta a vendere “per trenta denari” il suo sacro depositum fidei, e permettere a questo figlio della Menzogna di creare un “Nuovo Catechismo della Chiesa Kikiana” valido per tutte le diocesi, per tutte le parrocchie, per tutti i credenti cattolici da oggi in poi, in una parola “per la nuova evangelizzazione” ???<br />In verità davvero codeste catechesi dovrebbero essere finalmente rese note a tutti, visto che da ormai troppi anni esse sono conosciute e “protette” col nascondimento dalle Sedi competenti, ma rese pubblicamente note accompagnate però con un documento ufficiale che ne manifesti tutte le storture, affinché tutto l’orbe cristiano sappia riconoscere COSA NON VA PREDICATO, ciò che NON E’ catechesi cristiana, e ancora meno cattolica! <br />Ma nonostante sia evidente che la dottrina di Kiko Arguello sia totalmente eretica codesto personaggio è stato invitato come Relatore durante il recente Sinodo dei Vescovi sulla Parola di Dio e gli è pure stata consegnata una Laurea ad honoris causa, che forse sarebbe meglio definire una Laurea ad HORRORIS causa!<br /><br />Il fatto che una realtà venga ufficialmente approvata come “ecclesiale” prima che sia stata approvata la dottrina su cui si basa, già ha dell’incredibile, ma ciò è esattamente quello che sta accadendo con il Cammino Neocatecumenale al quale è stato permesso di seguire un iter di crescita e di affermazione del tutto contrario alla prassi stabilita da sempre nella Chiesa: prima dovrebbe esserci l’eventuale accettazione dell’impostazione dottrinale, poi l’approvazione di uno statuto, infine il permesso di erigere le strutture formative come i seminari; in questo caso è accaduto l’esatto contrario: sono sorti prima i seminari, senza averne la dottrina approvata, nei quali non si sapeva bene neanche cosa veniva insegnato … poi c’è stata l’approvazione arbitraria di uno statuto definitivo senza che venisse prima accettata la dottrina a cui quello statuto continuamente si riferisce … ed infine – Dio protegga la Chiesa da una tale tragedia!gianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-5053659782718891652010-04-09T08:22:16.608+02:002010-04-09T08:22:16.608+02:00L'eretico ha detto:
“Sappiamo che il Papa vuol...L'eretico ha detto:<br />“Sappiamo che il Papa vuole ora che anche le catechesi diventino pubbliche, indipendentemente dagli studi degli altri dicasteri: un desiderio, quello del Santo Padre, – dice Kiko – che ci è stato confermato dal Segretario sostituto di Stato, mons. Filoni”. “Non sappiamo con quali tempi, dunque, ma presto la pubblicazione degli Orientamenti alle equipes di catechisti sancirà l’ultima fase del percorso di approvazione dei contenuti teologici del Cammino”. “Ad esaminare le nostre catechesi – continua Kiko – fu una Commissione presieduta da mons. Tarcisio Bertone, all’epoca segretario della Congregazione per la Dottrina della Fede, affiancata da una nostra Commissione. Hanno rivisto tutto, e approvato tutto”. <br /><br />Queste dichiarazioni infine, oltre a non corrispondere alla realtà dei fatti accaduti, confermano il fatto ormai pubblico che Kiko Arguello e la sua cerchia più ristretta (compresi Cardinali, Vescovi e Sacerdoti compiacenti), usino nome del Papa in maniera indebita, facendo credere che Lui sia favorevolissimo alle loro evidentissime eresie. <br />Noi almeno speriamo e preghiamo Dio che l’uso del nome del Papa sia realmente stato fatto in modo arbitrario e che queste affermazioni non abbiano invece un reale fondamento …. diciamo questo perché nella nostra precedente lettera noi, con profondo scandalo, le denunciavamo al Papa che Kiko andava dicendo che ci sarebbe stata una festa in Vaticano, nel corso della quale il Papa avrebbe approvato gli Statuti del Cammino, riconoscendolo ufficialmente come una realtà ecclesiale cattolica, la qual cosa ci sembrava talmente assurda da pensare che fosse una delle solite bugie dell’Arguello, ma purtroppo non era così: Kiko stava semplicemente anticipando quello che lui già sapeva con certezza, cioè la notizia che erano in atto degli “accordi” con la Santa Sede per approvare il Cammino ed infatti c’è stato l’infausto evento del 10 Gennaio 2009.<br />Ora che cosa dobbiamo pensare di frasi come queste:<br />“Sappiamo che il Papa vuole ora che anche le catechesi diventino pubbliche, indipendentemente dagli studi degli altri dicasteri: un desiderio, quello del Santo Padre, – dice Kiko – che ci è stato confermato dal Segretario sostituto di Stato, mons. Filoni”. <br />“Non sappiamo con quali tempi, dunque, ma presto la pubblicazione degli Orientamenti alle equipes di catechisti sancirà l’ultima fase del percorso di approvazione dei contenuti teologici del Cammino”?? <br />Veramente dobbiamo aspettarci che tra breve tempo, dopo aver approvato l’iniquo Statuto di questa setta, verranno anche “approvate” come cattolicamente ortodosse le miscredenti aberranti catechesi di Kiko Arguello e di Carmen Hernandez, piene di eresie protestanti, giudaiche, e gnostico-cabalistiche, piene di sottilissime negazioni di Cristo, della sua Croce, della Sua Redenzione, del Suo Sacrificio salvifico realizzato sul Calvario e su ogni santo Altare e tutte piene di derisione del Santo Timore di Dio come quando si afferma, tanto per fare un esempio, che il Sacratissimo Cuore di Gesù, con cui Nostro Signore volle manifestarsi a Santa Margherita Maria Alacoque, sarebbe “un Dio di cartapesta che non esiste” ???gianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61496488213263493902010-04-09T08:09:41.428+02:002010-04-09T08:09:41.428+02:00In definitiva codesti signori quando avrannoi verg...In definitiva codesti signori quando avrannoi vergona, come nel caso della pedofilia e omosessualita' nel clero, per quello che hanno approvato, protetto e benedetto, forse porranno mano per estirpare codesta nefasta piaga del CN dalla chiesa guidata da pericolosissimi eretici in primis il loro nefasto fondatoregianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44971694992145628132010-04-09T08:03:41.976+02:002010-04-09T08:03:41.976+02:00...Roma perderà la fede e diventerà la sede dell&#......Roma perderà la fede e diventerà la sede dell'anticristo. I demoni dell'aria con l'anticristo faranno dei grandi prodigi sulla terra e nell'aria e gli uomini si pervertiranno sempre piú. <br />Dio avrà cura dei suoi fedeli servitori e degli uomini di buona volontà; il Vangelo sarà predicato dappertutto, tutti i popoli e tutte le nazioni conosceranno la verità.<br />IL SEGRETO DE LA SALETTE <br /><br />...Non si conosce il Catechismo della Chiesa Cattolica; ma più ancora non si conosce il significato di ciò che nella Chiesa si definisce...<br /><br />questo e' evidentemente accaduto a chi ha scritto quel falso statuto, ma non prche' non conoscono il catechismo semplicemente perche' se ne fregano altamente.<br /><br />Ripeto lo statuto e' falso, e perche' falso? eccone un esempio:<br /><br />...2º. secondo «le linee proposte dagli iniziatori», contenute nel presente Statuto e<br />negli Orientamenti alle Èquipes di Catechisti...<br /><br />Capito? Codesto movimento si attua secondo le linee di evidenti eretici contenute in questo falso statuto e nelle blasfeme e sataniche catechesi di questa combriccola.<br /><br />Ci stà poi da chiarire che l'OICA e il RICA non sono catechesi ma sono per cosi' dire una struttura di un percorso dove poi vengono inserite delle catechesi per l'appunto in questo caso gli Orientamenti alle Èquipes di Catechisti.<br /><br />Come si evince che di dovere, che deve garantire l'ortodossia, dimostra che del magistero vero non ne ha tenuto conto.<br /><br />...Il Neocatecumenato comincia nella parrocchia, su invito del Parroco, con delle catechesi<br />kerigmatiche,22 chiamate catechesi iniziali, contenute negli Orientamenti alle Èquipes<br />di Catechisti. Esse si svolgono nell’arco di due mesi, in quindici incontri serali, e si<br />concludono con una convivenza di tre giorni...<br /><br />Chi ha approvato codesto ammasso ridicolo e offensivo statuto ha letto come parte e si attua questo eretico movimento? e' evidente che se lo ha letto non ha tenuto conto di tante cose in primis il magistero.<br /><br />E non esite neanche piu' la scusante che non conoscono la dottrnina cn perche' e' in loro possesso.<br /><br />Quindi i motivi dell'approvazione con mandato apostolico hanno un altra ragione e sicuramente grave, che niente ha che fare con il magistero della CHIESA.<br /><br />...Sarà durante questo tempo che nascerà l'anticristo da una religiosa ebrea, da una falsa vergine che sarà in comunicazione con il vecchio serpente, il padrone dell'impurità; suo padre sarà Vescovo, nascendo vomiterà delle bestemmie, egli avrà dei denti, in una parola sarà il diavolo incarnato; egli lancerà delle grida spaventose, farà dei prodigi, non si nutrirà che di impurità....<br />IL SEGRETO DE LA SALETTEgianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-47183367651942744662010-04-09T02:01:57.462+02:002010-04-09T02:01:57.462+02:00Mentre Michela (che saluto) scriveva, riflettevo p...Mentre Michela (che saluto) scriveva, riflettevo proprio su quello che poi ha postato. Ha ragione Michela:<br />spesso non ci si capisce perchè si guarda la situazione da angolature diverse: è evidente che mettendosi nei panni del Papa si veda la cosa da un punto di vista giuridico...si fa entrare (fisicamente) il Cn nella Chiesa, perciò il Cn è interno alla Chiesa. Chiaro.<br /><br />Ma se si guarda in chiave di realtà spirituale, cioè con gli occhi di Dio,mettendosi "nei panni di Cristo" che non si ferma all'apparenza della norma giuridica, allora il Cn non è nella Chiesa, perchè non è in Cristo (quello vero).<br /><br />E' anche logico che il Magistero dica (però vorrei conoscere gli estremi di questo documento per leggerlo e riflettere) che la Chiesa sia la Verità stessa, dando forse per scontato che la Chiesa sposa di Cristo e suo corpo sia un tutt'uno con il Capo, che è la VERITA'. Ma questo purtroppo non è più scontato...è talmente poco scontato che Cristo stesso profetizzò l'apostasia della Chiesa, la quale quando si discosterà dal suo Sposo (cosa secondo me già iniziata, anche se non ancora al suo apice)evidentemente cesserà di essere essa pure "Verità", riflettente la VERITA' che è Gesù.<br /><br />No, Stef, non sogni e non sei fuori strada...io sono millenarista, cioè penso che QUESTA GENERAZIONE vedrà il compiersi di Fatima e de La Salette...solo credo che finchè non arriveremo al caos più completo dobbiamo continuare a fare la nostra piccola parte, alzando la voce più possibile e sono sicura che il Santo Padre, come dice Michela, paradossalmente apprezzi questo, perchè anche se a volte si dissente da alcuni suoi gesti, questo spinge chi legge a fare discernimento, perciò Lo si aiuta a mostrare la Verità. <br /><br />P.S. Nemmmeno io vorrei seicentomila persone fuori dalla Chiesa, ma i loro capi: impugnatori impenitenti delle Verità Rivelate, perciò rei contro lo Spirito Santo, e che quindi non potrebbero nemmeno comunicarsi...sì, quelli, per pietà di loro, fuori dalla comunione con la Chiesa.a.ritahttps://www.blogger.com/profile/12409905951654913164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61900243254031983692010-04-09T01:23:58.082+02:002010-04-09T01:23:58.082+02:00Finalmente, cara Sofia!.... :-)
Poco tempo fa avre...Finalmente, cara Sofia!.... :-)<br />Poco tempo fa avrei tanto voluto avere contatti con te, ma non ho la tua mail... potrei averla? <br />la mia è: annarita.2009@gmail.coma.ritahttps://www.blogger.com/profile/12409905951654913164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66759511191138899162010-04-08T23:49:54.847+02:002010-04-08T23:49:54.847+02:00Sofia, non sparire di nuovo! Vedi quanto abbiamo b...Sofia, non sparire di nuovo! Vedi quanto abbiamo bisogno di te!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61150417119421660372010-04-08T23:47:24.080+02:002010-04-08T23:47:24.080+02:00La guida al Cammino Manca! E Caterina si starà rif...<i>La guida al Cammino Manca! E Caterina si starà riferendo alla Guida immediata del CnC, che è costituita dai suoi responsabili diretti!</i><br /><br />ma se davvero il cammino E' nella Chiesa, la sua guida E' il Papa non Kiko o altri per lui... e se Kiko e altri per lui sono considerati guide mancanti, allora il cammino non è nella Chiesa, perché oltre ad avere guide mancanti non ha come guida il Papa<br /><br />e, poi che discorsi sono questi? Non sono responsabilità nostre!<br />Noi continuiamo ad informare e basta senza incartarci in cose più grandi di noi!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24613404087040475722010-04-08T23:42:22.448+02:002010-04-08T23:42:22.448+02:00mentre dal mio canto ritengo più utile tollerare I...<i>mentre dal mio canto ritengo più utile tollerare I FEDELI DEL CN che spesso non sanno tutte queste cose, d'altro canto non sopporto invece i dirigenti del CN che ben sanno di ingannare...</i><br /><br />tollerare i fedeli del cn significa forse continuare a lasciarli nell'errore? So che non è certo questo che intendi; ma così sta succedendo e continuerà a succedere se non ci metterà le mani il Signore, perché sembra che chi dovrebbe, oltre a sommessamente indicare, contraddicendosi con le lodi, non riesca a 'ricondurre' chi sta andando da tutt'altra parte, perché lo sappiamo TUTTI che le cose che ha detto A.Rita e che andiamo ripetendo sono purtroppo sacrosantamente vere... e allora, come ci si può spiegare che si continui a permettere questa lacerazione e questa profanazione del Corpo di Cristo che è la Sua Chiesa? Come non tremarne in ogni fibra del proprio essere? <br /><br />tuttavia non credo che denunciare l'errore significhi NON TOLLERARE i fedeli del cn, semmai significa NON TOLLERARE la menzogna travestita da Verità che la sta sovvertendo e oscurando sempre di più<br />se dobbiamo aver giustamente misericordia dell'errante (se è in buona fede) non vedo per quale motivo dobbiamo essere TOLLERANTI con l'errore che continua a propagarsi industurbato, anzi incoraggiato!<br /><br />e nei "fatti" sono loro a non tollerare la Chiesa, nella quale, oggi, forse per la malintesa <i>inclusione</i> di cui parla mons. Gherardini davvero c'è posto anche per le eresie che forgiano uomini sviati dal Progetto di Dio...<br /><br />Siamo povere creature smarrite e disorientate se non "rimaniamo" nel Signore, supplicandolo di non abbandonarci e di preservare la nostra fedeltà, in attesa che si compia il trionfo del Cuore Immacolato della Madre nostra, che forse la nostra generazione ancora non vedrà<br /><br /><i>e se il Papa scrivendo ad un cardinale nel 2009 dice che il CN DEVE ESSERE GUIDATO E RICONDOTTO non starà dicendo forse che questa guida manca?</i><br /><br />come potrebbe il Papa aver inteso dire che la guida manca se la guida è lui?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-56057225142179808222010-04-08T23:41:26.014+02:002010-04-08T23:41:26.014+02:00come potrebbe il Papa aver inteso dire che la guid...<i>come potrebbe il Papa aver inteso dire che la guida manca se la guida è lui?</i><br /><br />Perdonatemi, ma perchè non andare oltre il significato strettamente letterale delle povere parole che usiamo, e che possiamo non esprimere in modo perfetto?<br /><br />La guida al Cammino Manca! E Caterina si starà riferendo alla Guida immediata del CnC, che è costituita dai suoi responsabili diretti!<br /><br />Il Papa Guida uno sparuto gruppo di Obbedienti. I 3/4, e forse più, del Cattolicesimo è autocefalo! Questo è quello che i miei occhi hanno visto.<br /><br />Poi, lo ripeto, starò sognando, sarò millenarista, sarò fuori dalla realtà.<br />Ma a questo punto se sono "fuori dalla realtà", qualcuno deve dimostrarmi che quello che vedo è illusione.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59716915744127300642010-04-08T23:28:22.344+02:002010-04-08T23:28:22.344+02:00Ho l'impressione che Stefano e Caterina parlin...Ho l'impressione che Stefano e Caterina parlino dal punto di vista di un Pontefice che ha un difficilissimo compito e che giustamente non chiude le porte al cammino e ad altri movimenti.<br />Ma noi non siamo il Pontefice, e parliamo da un punto di vista diverso.<br /><br />Io, come Caterina, non butterei fuori il cammino finchè penso alle tante persone che lo frequentano, ad alcune delle quali voglio bene.<br />Allo stesso tempo non posso non indignarmi davanti alla lettera di A.Rita, che mi ricorda anche le mie sofferenze.<br /><br />E' pure giusto dire che il cammino è all'interno della Chiesa, ma solo nel senso che si muove fisicamente al suo interno, e quindi i nc di buona volontà hanno gli strumenti, se lo vogliono, per ritornare alla vera fede. all'interno della Chiesa viene data a tutti la possibilità di accettare la grazia che ci salva, ed è giustissimo che il papa non chiuda a nessuno le porte della salvezza.<br /><br />Ma io non mi posso e non mi devo identificare con il Papa, non ho compiti di governo nella chiesa, io sto con il papa, ma <br /> non sono il Papa: per me il cammino è un cancro nella chiesa, e nel futuro sarà anche uno scandalo, ma capisco che con i tanti problemi di oggi, il cammino non è neanche il peggiore ( anche perchè prima o poi finirà). Allora noi possiamo dire: attenti perchè il cammino fa del male alle anime! restando in comunione col papa e la chiesa tutta.<br /><br />Il papa come un padre cerca di non perdere nessuno, noi invece cerchiamo di mettere in guardia i nostri fratelli dal farsi del male entrando nel cammino.<br />Non stiamo facendo la stessa cosa?<br /><br />Invece Caterina, il Buona Pasqua detto così te lo potevi risparmiare: non si scherza con il Mistero Pasquale, nè con la sofferenza che traspare da certi post, nè tantomeno con l'inferno che alcuni di noi hanno attraversato.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36125223646512580962010-04-08T23:12:52.661+02:002010-04-08T23:12:52.661+02:00"Ne emerge, quindi, che il Magistero della Ch..."Ne emerge, quindi, che il Magistero della Chiesa (che a sua volta si suddivide in varie "categorie" di cui magari possiamo approfondire più in là) è costituito per la DEFINIZIONE DELLA DOTTRINA e delle Verità della Fede, interpretando nella Verità la Parola di Dio e la Tradizione!<br /><br />Da questo deduciamo che l'approvazione di uno Statuto di una aggregazione, non è neanche lontanamente un atto di MAGISTERO, ma semmai il riconoscimento di una aggregazione e dei suoi intenti in seno alla Chiesa Cattolica.<br /><br />Viene da sè che lo Statuto di una aggregazione è sempre perfezionabile, modificabile, revocabile (anche quando è definitivo) se l'aggregazione non raggiunge i risultati per cui lo statuto è stato rilasciato o se lo statuto stesso sia parziale. Inoltre e anzitutto, lo Statuto di una aggregazione, è soggetto lui stesso all'ossequio alla dottrina cattolica, per cui non può (pena la NULLITA' OGGETTIVA, anche senza sentenza) contrastare con la dottrina stessa.<br />Gli statuti delle aggregazioni laicali, chiamate "Movimenti", riguardano la giurisdizione del Pontificio Consigli per i Laici, il quale opera l'esame delle realtà aggregative e degli statuti delle stesse, per conto, per delega, della santa sede. E' una delle "congregazioni", degli "uffici" della Santa sede, che opera per il suo stretto ambito di competenza. Per cui, certamente, un decreto approvativo di uno statuto, riguarda l'accoglienza che la Chiesa tutta PUO' (e non DEVE obbligatoriamente) dare all'aggregazione approvata. Non vi è, infatti, nessun "obbligo" all'accettazione di una data aggregazione, poichè esse non sono e non possono essere oggetto di <br />"magistero", secondo quanto detto sopra." Questo l'ho copiato ovviamente dalla presentazione del Thread; da cio' arguisco che se il CN ha degli statuti che si rifanno a dottrine eretiche e prassi anomale, non puo' essere nella verita', secondo il mio modesto parere. <br />Un abbraccio ancora a tutti<br />FREEDOMFreedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78585661629468121162010-04-08T23:03:50.949+02:002010-04-08T23:03:50.949+02:00Cara Sofia, certo che c'è contraddizione non i...Cara Sofia, certo che c'è contraddizione non in ciò che ho detto e che proviene dalla Chiesa, ma in ciò che vive infatti il CN e di come lo vive ^__^<br />questo è il dramma...<br /><br />o se vuoi chiamalo paradosso, non so, ma è quella situazione che INGANNA i fedeli, i sacerdoti, diversi vescovi....<br /><br />Per questo facevo anche diversi esempi e che mi dispiace a rita diano tanto fastidio...<br />ergo cara Rita, scrivo chilometricamente molto raramente, non mi sono mai lamentata dei vostri chilometrici triti e ritriti riletti, perchè li ritengo ugualmente utili e spesso riprendono giustamente cose dette ma necessarie anche al nuovo thread...<br /><br /><br />ergo cara Sofia...si può anche NON vedere ed infatti ho riportato le parole del Papa del dicembre 2009, le avete lette attentamente? parla proprio del CN, lo cita e dice che DEVE ESSERE GUIDATO E RICONDOTTO... ;-)<br /><br />mentre dal mio canto ritengo più utile tollerare I FEDELI DEL CN che spesso non sanno tutte queste cose, d'altro canto non sopporto invece i dirigenti del CN che ben sanno di ingannare...<br /><br />e se il Papa scrivendo ad un cardinale nel 2009 dice che il CN DEVE ESSERE GUIDATO E RICONDOTTO non starà dicendo forse che questa guida manca?<br />^__^Caterina63https://www.blogger.com/profile/04454462294404555851noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38295243949034490432010-04-08T23:01:35.917+02:002010-04-08T23:01:35.917+02:00Scusate cari fratelli ma credo che la discussione ...Scusate cari fratelli ma credo che la discussione secondo la mia modestissima opinione, andasse centrata sulla difformità del contenuto degli statuti : le catechesi, e il magistero della chiesa<br />cattolica. Io torno a ripetere che la nostra deve e può essere una "lettera al mondo" una denuncia gridata dai tetti e corredata da prove. A me sembra che sia chiaro che la Chiesa ha permesso che le crescesse una serpe in seno. Tutto quello che di pratico possiamo fare è mettere in luce le storture del cammino, le sue eresie ,le sue prassi da setta iniziatica , il lavaggio del cervello ecc ecc<br />Ho postato a tale riguardo un brano in cui Kiko ,al secondo scrutinio, scruta un presbitero.<br />Abbastanza emblematico non vi pare?<br />Un abbraccio a tuttiFreedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-64776326286559748342010-04-08T22:54:15.169+02:002010-04-08T22:54:15.169+02:00a.rita ha detto...
"Ringraziando Stefaon e Mi...a.rita ha detto...<br />"Ringraziando Stefaon e Mic per aver compreso cosa intendessi dire, lo ripeto a Rita e agli altri:"<br /><br /><br />Non mi pare che Mic abbia condiviso il tuo dire (che non è un dogma e che non deve essere necessariammente accettato da tutti supinamente!)e non occorre che tu ripeta chilometricamente il già detto, pensando che chi non ti condivide è solo perchè "non ha capito":si può capire e non essere d'accordo.<br /><br />*******************************<br /><br />Forse se prendi un Digerselz non ti farebbe male!<br />^__^<br /><br /><br />Quando mai ho detto di accettare supinamente ciò che scrivo?<br />ma senza dubbio ho tutto il diritto e il dovere di intervenire dove si riportano interpretazioni errate e dove si fa capire di NON aver compreso ciò che intendevo dire...<br /><br />Inoltre il concetto da me riportato sul fatto che un Movimento si trovi NELLA CHIESA CHE E' LA VERITA' e dunque si possa dire che il CN è nella Verità, non è mio ma del MAGISTERO ECCLESIALE...<br />ergo questo si che devi accettarlo il resto puoi discuterlo quanto vuoi e non credo che Mic possa essere contraria a questo, per questo specificavo la differenza che c'è nell'essere dentro la Chiesa riconosciuti dal Pontefice, dal cosa poi si predica dal di dentro, e qui possono essere predicate anche le eresie...<br /><br />Sottili differenze necessarie per parlare correttamente di ciò che dice la Chiesa a proposito dei Movimenti...se ti da noia leggermi, non leggermi, ma informati meglio su ciò che è corretto fare e dire da parte di chi è cattolico!<br /><br />Se hai problemi, non prendertela con me!<br />^__^<br />Buona Pasqua eh!Caterina63https://www.blogger.com/profile/04454462294404555851noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60178044479117940222010-04-08T22:35:54.251+02:002010-04-08T22:35:54.251+02:00Cara Rita, Sofia e cari tutti.
Dai miei messaggi,...Cara Rita, Sofia e cari tutti.<br /><br />Dai miei messaggi, che lo ripeto sono CONSIGLI, non emerge neanche lontanamente una volontà di "scendere a patti" con il dramma che viviamo. AL CONTRARIO. Mi rincresce sempre vedermi così frainteso, per quanto io sia convinto di non aver scritto nulla di simile! Anche rileggendomi, mi convinco di non averlo scritto. Ma forse sbaglio.<br /><br />Non consiglio, e non potrei mai farlo, di relativizzare la gravità della situazione. Ma faccio l'esatto contrario.<br /><br />Se è verissimo che Gesù ci chiede di seguire e OPERARE la Verità, di tutto cuore, ci chiede anche di usare buoni METODI, concependoli secondo le situazioni. Nessuna situazione può essere uguale ad un'altra. Solo questo sto dicendo da un po' di tempo a questa parte. Che c'è bisogno di un metodo, oggi, che contempli la realtà GLOBALE che viviamo, senza nulla tralasciare. E senza per questo derogare alla Verità. Non è vera l'equazione metodo diverso ---> diversa verità!<br /><br />Io credo, cara Rita, che il fatto che il Santo Padre sia in una situazione assurda, mai verifficatasi in 2000 anni, sia non una opinione o una teoria "complottista", ma una realtà cristallina. Non so, magari mi sarò sbagliato, avrò valutato male, ma a me sembra che l'evoluzione dell'ammutinamento delle gerarchie sia terribile e palese in mille e uno casi, anche recenti (li ho accennati prima). <br /><br />Da qualche tempo, alcuni Vescovi hanno avuto l' "ardire" di andare contro 3/4 dei loro confratelli e dei fedeli, dicendolo chiaramente. E dicono ciò che io dico, che voi dite. Ci sono 2 chiese nella Chiesa. Esse sono parallele, e opposte, ma convivono nella stessa Istituzione. Una è più aggressiva e numerosa dell'altra. E' stato ammesso anche l'ammutinamento al Papa, compiuto da molti gerarchi. Quando leggo questo, da un Vescovo fedele, mi conforto da un lato pensando di non essere scemo!<br /><br />Questo non mi rende per nulla "felice", ma mi fa comprendere meglio che Guidare la Chiesa OGGI sia una fatica IMMANE e un peso terribile! Mi insegna a non dare NULLA per scontato, anche quando potrebbe o dovrebbe esserlo.<br />Mi insegna anche a mettermi "a servizio" prima di tutto di Pietro, che riconosco come Custode e difensore reale della Verità.<br /><br />Come ho detto e ripetuto, non ho mai detto (e mai dirò) che bisogna scendere a patti con mali e drammi, ho solo detto (e lo ripeto) che occorre avere una visione il più possibile globale della situazione perchè questo è quello che oggi si deve fare.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.com