tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post2687995870476532621..comments2024-03-28T12:11:06.094+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Inginocchiarsi durante TUTTA la consacrazioneby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-3326753671344708302017-10-12T22:49:37.377+02:002017-10-12T22:49:37.377+02:00Non ti perdi niente. Gli inginocchiatoi spesso son...Non ti perdi niente. Gli inginocchiatoi spesso sono strumenti di tortura. Il sano pavimento è molto meglio e te lo dico per esperienza. Una corona di rosario sul marmo è indolore, su un inginocchiatoi è un supplizioDiegohttps://www.blogger.com/profile/10368359209109369131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76982754213286881402016-04-02T18:27:52.022+02:002016-04-02T18:27:52.022+02:00Cioè hanno abbassato Nostro Signore, presente nel ...Cioè hanno abbassato Nostro Signore, presente nel Santissimo Sacramento, al livello del libro che parla di Lui.<br /><br />Protestanti.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-31313155514967868202016-04-02T07:48:36.753+02:002016-04-02T07:48:36.753+02:00Si Tommaso, dove i kikos possono ricostruire una c...Si Tommaso, dove i kikos possono ricostruire una chiesa il tabernacolo si trova in una cappella laterale ed è a due piazze.Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-26294206991672347492016-04-01T19:07:47.060+02:002016-04-01T19:07:47.060+02:00Tutto torna: se il loro tabernacolo è a due piazze...Tutto torna: se il loro tabernacolo è a due piazze significa che il Santissimo e l Bibbia sono sullo stesso piano e quindi vengono trattati allo stesso modo. TommasoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59344102303790151012016-04-01T17:07:22.567+02:002016-04-01T17:07:22.567+02:00Il Velo Omerale si usa solo per il Santissimo Sacr...Il Velo Omerale si usa solo per il Santissimo Sacramento.<br /><br />Ma ai kikos piace far carnevalate.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1583978195568702842016-04-01T16:13:13.226+02:002016-04-01T16:13:13.226+02:00Nella processione iniziale il vangelo era stato in...<i>Nella processione iniziale il vangelo era stato introdotto con il velo omerale, come l'Eucarestia, nessuno si è inginocchiato e il vescovo celebrante non ha avuto nulla da ridire.</i><br /><br />Questa mi interessa. Durante le eucarestie delle cinquantine c'è la processione di ingresso, sulle note del canto "Alla mensa dell'agnello ..." con nell'ordine:<br /><br />- il portatore del turibolo (acceso per l'incensazione dell'altare prima della preghiera iniziale,<br />- il portatore della croce astile (kikiana),<br />- il portatore della bibbia (quella di Gerusalemme in formato grande con la custodia in argento e pietre dure, quasi sicuramente disegnata da Kiko),<br />- la comunità in vesti bianche a due a due,<br />- il/i presbitero/i.<br /><br />Chi porta la Bibbia la tiene con le braccia semialzate e indossando appunto il velo omerale, nello stesso modo con cui si porta il Santissimo nelle adorazioni, cioé tenendo le mani avvolte nel velo omerale così che sia questo a toccare la bibbia e non le palme delle mani.<br />La mia domanda è: questo uso del velo omerale è previsto/contemplato/ammesso/tollerato? E sono solo i NC a farlo o no?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43466383767238238432016-04-01T12:46:55.937+02:002016-04-01T12:46:55.937+02:00Sì, Kiko certamente ne uscirà pulito - ma con tant...Sì, Kiko certamente ne uscirà pulito - ma con tanto <i>sufrimiento,</i> poiché anche se tutta la vicenda di Guam venisse totalmente insabbiata adesso, resterebbero comunque legittimi sospetti su tutte le operazioni future che riguardano la setta neocat.<br /><br />by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-68684224589556014312016-04-01T09:42:11.152+02:002016-04-01T09:42:11.152+02:00Kmq ricordo che ero l unico a inginocchiarmi...gli...Kmq ricordo che ero l unico a inginocchiarmi...gli altri sempre in piedi..mah. Kmq la notte di Pasqua le comunità di un' altra parrocchia hanno celebrato la veglia in una palestra di una scuola. Questo fatto l ho raccontato ad un catechista della mia parrocchia non nc e mi ha risposto: Ma perché celebrano in questi luoghi non consacrati?? E i sacerdoti?? FINALMENTE LIBERO!!!noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80602262208476685732016-04-01T04:19:49.029+02:002016-04-01T04:19:49.029+02:00@Psyco
Se parli dei problemi di Guam penso che Ki...@Psyco <br />Se parli dei problemi di Guam penso che Kiko ne uscirà pulito. I kikos sono così plagiati che per il loro santone si addosseranno tutte le colpe senza metterlo in mezzo. <br /><br />Xz Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-64997668824998423522016-04-01T03:27:05.479+02:002016-04-01T03:27:05.479+02:00....secondo voi QUANTO COSTA IL BIGLIETTO per visi.......secondo voi QUANTO COSTA IL BIGLIETTO per visitare la SACRA CELLA DI SAN KIKO ?????<br />......e .quale TAPPA bisogna superare prima di poter comprare il bglietto???psycohttps://www.blogger.com/profile/08767006823662461203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59560768773383185372016-04-01T02:18:30.769+02:002016-04-01T02:18:30.769+02:00Le contraddizioni insite al Cammino Neocatecumenal...Le contraddizioni insite al Cammino Neocatecumenale e alla sua propaganda<br /><br />Rispondendo anche ad una domanda presente sulla pagina precedente, affermiamo che chi, per grazia di Dio, ha ricevuto il battesimo non può, né deve tornare catecumeno. Non deve, perchè non ci si può preparare a ricevere una cosa già ricevuta, non può, perchè il catecumenato, è formalmente un "ordine", una classe di persone, che sono fuori dalla Chiesa, ma unite almeno in voto ad essa, e in cui si entra con un rito formale. <br /><br />Il cammino neocatecumenale ha voluto copiare la prassi del catecumenato, riproponendola per chi aveva già ricevuto il battesimo e in più inventandosi una serie di simboli e metodi che nulla hanno a che fare con la Chiesa né sono stati approvati dalla stessa. Ma l'essere membri del CNC, non significa affatto essere dei catecumeni, anche se ci si chiama così. Giudichiamo inoltre altamente inopportuno, atteggiarsi a chi non ha ricevuto la grazia del Battesimo ed il carattere di Figli di Dio, da parte di chi lo è. Chi ha ricevuto il battesimo merita di essere incoraggiato e sostenuto nella dignità che ha, non di essere degradato nella prassi, ad acattolico, oltretutto facendo delle bizzarre commistioni: i catecumeni non potevano partecipare alla Messa, ma solo alle letture, né potevano avere ruoli nella chiesa, mentre i neocatecumenali suppliscono a ciò facendo partecipare alla messa, tuttavia eliminando parti della messa, a seconda dei gradi di catecumenato, e ammettono i neo-catecumeni, ad avere dei ruoli attivi, come quello di catechista, formato soltanto alle catechesi eretiche ti kiko, subordinando alla sua autorità perfino i sacerdoti che dovrebbero essere i garanti della fede trasmessa.<br />Chi non avesse ricevuto il battesimo, ugualmente può essere efficacemente iniziato ad accogliere la fede in Cristo senza bisgno di ricevre il Battesimo al Giordano passando per la Domus Galileae, essendo per questo sufficiente qualunque Chiesa cattolica (il battesimo al Giordano non ha senso a maggior ragione per chi lo ha già ricevuto)<br /><br />La copiatura dell'iniziazione cristiana non ha molto senso e crediamo debba essere sostituita da un approccio differente, eventualmente di riscoperta della Cresima, ossia di scoperta e confermazione del proprio essere cattolici, e non di una cosa che ha già operato, "ex opere operato" e soprattutto guidati da scardoti e/o catechisti formati e 'mandati' dalla Chiesa e non da kiko & C...<br /><br />Ma è anche da sottolineare che in passato - e in buona sostanza ancora oggi - l'atteggiamento di molti del CNC non è possibilista ed umile, ma totalitario: il CNC sembra essere l'élite del cattolicesimo, o almeno il modo per essere degni di questo nome, e non la massa informe dei pecoroni da messa la domenica e stop. Invece c'è molto altro, oltre al CNC. Mille sono i modi di essere cattolico in modo sano e pieno, senza frequentare Arguello, o conoscere le sue catechesi e i suoi canti. I santi del passato, sono diventati santi senza RICA e senza CNC, forse significa che non è indispensabile.<br /><br />Sarebbe opportuno riflettere e spiegare, che la vita cristiana è una vita di coerenza a Cristo, e non ad un gruppo, e che l'espressione "itinerario di formazione cristiana valida per l'uomo di oggi", significa che, tra le varie pratiche, ANCHE questa, ma opportunamente depurata delle storture e a determinate condizioni di obbedienza al Magistero, può avere una collocazione, senza però essere l'unica via per la salvezza e senza spacciarsi per la vera Chiesa dopo averne sovvertito ruoli, gerarchie, metodi, simboli, prassi, sacramenti riscrivendone deformandola 2000 anni di storia, con l'abolire tutta la Tradizione da Costantino fino al Vaticano II, peraltro completamente strumentalizzato ad uso del cammino<br />Encant.Disk.half.broken<br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-19539981253475728962016-03-31T21:00:59.148+02:002016-03-31T21:00:59.148+02:00@by Tripudio ha detto...
"Ma per caso c'è...@by Tripudio ha detto...<br />"Ma per caso c'è qualche «ordine di servizio» del Cammino che impone ai fratelli di difenderlo fingendo di non essere kikos?"<br />---<br />Infatti si scoprono immediatamente, proprio per la loro "genetica" prosopopea, ovvero, sono troppo orgogliosi "per fare i vaghi" o, quanto meno, anche per fingere di essere tali...<br /><br />Un consiglio a questo proposito: amici e fratelli del Cammino Neocatecumenale, quando dite le balle e/o le volete spacciare o accreditare come verità, innanzi tutto ci dovete credere voi stessi, il che prevede un certo non facile ed immediato lavoro di preparazione a monte, altrimenti, come diciamo a Roma "ve svaghiamo" subito!!!<br /><br />Fare gli attori, non è per nulla facile!...Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-5764657761663265702016-03-31T20:58:33.938+02:002016-03-31T20:58:33.938+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59864546954876447582016-03-31T20:54:44.498+02:002016-03-31T20:54:44.498+02:00Già, Valentina. Non credo proprio, però che si sia...Già, Valentina. Non credo proprio, però che si sia espresso con il senso mosaico della dizione. Lo avrebbe chiarito, sin dal secondo commento. Comunque la metti, ha infastidto.<br /> Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-29923763678674669042016-03-31T19:45:07.783+02:002016-03-31T19:45:07.783+02:00Al di là e al di fuori di ogni polemica, vorrei sa...Al di là e al di fuori di ogni polemica, vorrei sapere da SPTK cosa vuol dire che i neocatecumenali non circoncidono i cuori. Mi pare azzardato generalizzare mettendo in discussione la loro Fede, se è questo il significato della frase, a meno che non riguardi uno specifico vissuto personale. Grazie.Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76948049751788265972016-03-31T19:42:25.986+02:002016-03-31T19:42:25.986+02:00Può anche darsi che abbia detto così solo per risp...Può anche darsi che abbia detto così solo per rispetto.<br /><br />Intanto aveva anche previsto che l'Attorney General avrebbe difeso la <i>kikos</i> del suo ufficio che aveva fatto diversamente da quanto l'AG aveva stabilito in precedenza.<br /><br />Praticamente l'AG ha difeso le porcherie dei <i>kikos,</i> tentando di salvare la faccia a scapito della legge (il che apre alla possibilità di indagare sull'AG: chissà se la legge di Guam prevede l'avviso di garanzia...).<br /><br />Per cui se non è una <i>kikos</i> a sua volta, allora avrà altre grossissime motivazioni per fare una cosa del genere.<br /><br />Come sempre, una pessima teologia (quella di Kiko e Carmen) invariabilmente genera una pessima vita morale. Non basta dire che "siamo tutti peccatori": dietro ogni errore sociale, civile, familiare, ecc., c'è sempre un errore teologico. Ed il perseverare negli errori è davvero diabolico.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74080453587412357732016-03-31T19:27:43.869+02:002016-03-31T19:27:43.869+02:00ma Tim non crede che l'attorney è una kikos......ma Tim non crede che l'attorney è una kikos....<br /><br /><a href="http://www.junglewatch.info/2016/04/saving-face.html" rel="nofollow">http://www.junglewatch.info/2016/04/saving-face.html</a>psycohttps://www.blogger.com/profile/08767006823662461203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12286330177266674172016-03-31T18:52:51.271+02:002016-03-31T18:52:51.271+02:00Ma per caso c'è qualche «ordine di servizio» d...Ma per caso c'è qualche «ordine di servizio» del Cammino che impone ai fratelli di difenderlo <i>fingendo di non essere kikos?</i><br /><br />Anche un cristiano "non <i>kikos"</i> sinceramente convinto che qui ci sia troppa polemica, tenterebbe come minimo di capire gli argomenti, di informarsi, di confrontare le baggianate del Cammino con le verità di fede e con la propria esperienza ecclesiale.<br /><br />E invece no. I sedicenti <i>"non neocatecumenali"</i> seguono tutti lo stesso schema: entrano criticando, accusano generalizzando, e subito dopo escono lamentando, senza minimamente sfiorare le questioni presentate nelle 1678 pagine di questo blog.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-27008324585062408822016-03-31T18:45:42.787+02:002016-03-31T18:45:42.787+02:00@SPTK oggi 17:03
Affermi che i camminanti, anche s...@SPTK oggi 17:03<br />Affermi che i camminanti, anche se non è più reato,vengono plagiati, e su questo non ci piove.<br /><br />Poi, secondo il pensiero dei Camminanti duri e puri,<br />ci contesti il fatto di "come riempire le nostre giornate", che in uno stato democratico dal 1946, saranno anche fatti nostri.<br /><br />SPTK(sembri la sigla di una sqadra di calcio dell' est europeo anni '70); da che parte stai, come ti collochi?...<br />---Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2208117410829135882016-03-31T17:52:56.312+02:002016-03-31T17:52:56.312+02:00Per la verità, siccome non campo di decime e con i...Per la verità, siccome non campo di decime e con i rimborsi spese delle Fondazioni CNC, le mie giornate lavorative le passo al computer elaborando progetti, e al telefono per discuterli. Di tanto in tanto mi rilasso, anzi mi diverto, aprendo l'Osservatorio e una pagina FB. Più che divertirmi, anzi, mi rilasso sbellicandomi.<br /> <br />Di neocatecumenali che si sorbiscono "le solite cose" dichiarandosi neutrali questo blog è pieno.<br /><br />SPTK avrebbe potuto dimostrare che Michela si sbaglia (e Sandavi va legato), ma tant'è: quando uno Speech neocatecumenale legge <i>λόγος</i>, <i>Filioque</i> e <i>Midrash</i>, soltanto sa rispondere "Auguri e figli maschi". Sapienza dei figliocci di Kiko, rendiamo grazie a Kiko.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-54629258142157496572016-03-31T17:03:38.494+02:002016-03-31T17:03:38.494+02:00Giuro non volevo aprire un caso. Ho solo detto che...Giuro non volevo aprire un caso. Ho solo detto che i camminanti vengono plagiati. Stop, non e' il caso di farne un caso di stato. Capisco, dovete trovare qualcosa da fare per riempire le vostre giornate ma non voglio essere io l'interlocutore che si vuole sorbire le solite cose. Auguri e figli maschi. SPTKSPTKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-47498342311936819782016-03-31T16:41:34.013+02:002016-03-31T16:41:34.013+02:00L'ultima grossa novità da Guam è che si è scop...L'ultima grossa novità da Guam è che si è scoperto che <i>la attuale <a href="http://www.guamag.org" rel="nofollow">Attorney General</a> <b>è una "kikos".</b></i><br /><br />Negli stati americani, la figura dell'Attorney General è di carattere politico (equivale ad un ministro) ed include competenze che in Italia diremmo simili a quelle del Procuratore della Repubblica e dell'Avvocatura di Stato. La sua funzione è di fornire consulenza giuridica al governo.<br /><br />Ora, questo spiega il motivo per cui i neocatecumenali erano quasi riusciti nel loro intento - sgraffignare alla Chiesa Cattolica una proprietà di 40-70 milioni di dollari, tener tutto dietro le quinte per cinque anni, e perfino permettersi di pubblicare un certificato di proprietà falso, senza che ancora la faccenda sia finita in tribunale e senza che nessun <i>kikos</i> sia ancora finito in gattabuia. Immaginate una cosa del genere, di ritrovarvi un giorno privati di una delle vostre proprietà (un terreno, un edificio, per chi ce li ha), perché qualche certificato alla Conservatoria dei Registri Immobiliari è stato rimaneggiato cinque anni prima con la collaborazione di un notaio e dell'allora vostro amministratore di fiducia...<br /><br />L'<i>escalation</i> di questa faccendaccia a Guam (territorio incorporato degli Stati Uniti) potrebbe far presto rendere conto alle autorità americane che <b>il Cammino è una setta</b> i cui membri sono disposti a ingannare e mentire pur di difenderne il prestigio, anche e soprattutto a danno della Chiesa Cattolica e della società.<br /><br />Immaginate la stessa situazione in Italia, in cui un pubblico funzionario, essendo un <i>kikos,</i> "aggiusta" tutte le pratiche illegali dei fratelli della sua setta (si veda <a href="https://neocatecumenali.blogspot.it/2014/10/i-cattolici-si-ribellano-ai-cimiteri-neocatecumenali.html" rel="nofollow">un esempio in Spagna</a>), a scapito di tutte quelle legali dei "cristiani della domenica" e dei "pagani".<br /><br />Fra parentesi qui in Italia gli scagnozzi di Kiko stanno alacremente brigando nei dicasteri vaticani per far diventare al più presto vescovo il famigerato vicario generale neocatecumenale della diocesi di Guam, il presbitero kikiano David Quitugua, uno di quelli che rischia di finire dietro le sbarre quantomeno per la faccenda dei certificati pubblici falsi. Vero è che se il successore del vescovo neocat Apuron fosse ostile al neocatecumenalismo, i <i>kikos</i> hanno sempre <i>in ostaggio</i> la proprietà del Seminario Kikiano Redemptoris Mater di Guam.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76424005598280786462016-03-31T16:38:10.077+02:002016-03-31T16:38:10.077+02:00A LIno,
in effetti la Trinità è un argomento off ...A LIno,<br /> in effetti la Trinità è un argomento off limits per i neocat. Probabilmente SPTK non capisce neanche quello che hai scritto, il filioque potrebbe essere anche arabo, per quanto gliene importa a loro.<br />Non dimentichiamo che Adonai ehadMichelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74588592322093108752016-03-31T16:34:36.750+02:002016-03-31T16:34:36.750+02:00A Michela e Vincenzo che ha scritto
Discorso dive...A Michela e Vincenzo che ha scritto<br /><i> Discorso diverso, invece, potrebbe essere per chi ne esce, a patto che non sia rimasto troppo traumatizzato!</i><br /><br />noi fuoriusciti abbiamo un doppio problema. C'è ill trauma che condividiamo con tutti i fuoriusciti da una setta, quindi la perdita delle amicizie, il dover ricostruire da soli il proprio mondo, anche banalmente il riappropriarsi del tempo che nella setta neocat era invece ben scandito e riempito di cose da fare. Poi bisogna ricostruire le relazioni, non vedendo nemici dappertutto in famiglia e sul lavoro.<br />Poi c'è da ricostruire una visione del mondo positiva, recuperare la bellezza delle cose semplici, reimparare a godere della bellezza del mondo, non sentirsi sempre investiti dalla missione di salvare gli altri, imparando a fermarsi e a contemplare di più.<br />Poi c'è il danno spirituale che è difficile da sanare perché, anche guardando il post di oggi, il cammino ti insegna una falsa immagine di Gesù Cristo e ti riempie di sensi di colpa.<br />Perché non si inginocchia e si mette sullo stesso piano Eucarestia e scrittura, e si fa la comunione seduti?<br />Non saprei dire chi è Cristo per loro, so che il Suo sacrificio non è necessario per la salvezza, perché basta 'fare' il cammino ed obbedire. So che non è il Mediatore perché ci sono già i catechisti che hanno la funzione di guidare e condurre e perché è la comunità stessa che celebrando in prima persona rende superfluo il Cristo liturgo. Non è neppure salvatore perché il cammino è un tutt'uno con Kiko che diventa quindi il nuovo Messia ( ipse dixit!) e per estensione ogni camminante diventa un salvatore quando sale sulla sua croce, permettendo agli uomini di guardarlo sulla croce mentre offre la sua vita e perdona i 'nemici'.<br /><br />E' faticoso liberarsi da tutto questo, anche perché ogni dubbio genera ulteriori sensi di colpa.<br />E poi come dice Michela, vedi che nessuno dà importanza a ciò, come se si trattasse di piccole cose rispetto al grave problema di mancanza di credibilità della fede dei giorni nostri.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-46070883145720455832016-03-31T16:08:35.147+02:002016-03-31T16:08:35.147+02:00Legami, legami forte Lino, se no lo meno... ;-)Legami, legami forte Lino, se no lo meno... ;-)Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.com