tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post3129503596477461380..comments2024-03-28T13:28:45.106+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Il gesto del gorillaby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76069772495904811122018-11-22T20:45:38.282+01:002018-11-22T20:45:38.282+01:00Kiko è un tipo strano, che è riuscito a fondare co...Kiko è un tipo strano, che è riuscito a fondare comunità di gente più strana di lui. E' comprensibile cercare di capirli, ma ne vale la pena?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-69205779079160093102016-08-01T17:30:49.451+02:002016-08-01T17:30:49.451+02:00@Aldo (11:03)
Hai tutta la mia solidarietà e il m...@Aldo (11:03)<br /><br />Hai tutta la mia solidarietà e il mio rispetto per il coraggio che hai avuto di lasciare il "cammino", perché hai scelto dopo un po' di tempo di andartene e questo puó comportare ulteriore determinazione.<br />Mi dispiace per le offese che hai ricevuto.<br />Il male fa piú male a chi lo fa e non a chi lo riceve; questo diceva, se mi mi ricordo bene, san Paolo.<br />Ti auguro di stare bene.Antoniushttps://www.blogger.com/profile/07065146617295257121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-33398787052855838652016-07-31T11:03:37.216+02:002016-07-31T11:03:37.216+02:00Mi chiamo Aldo. Facevo parte del cammino neocatecu...Mi chiamo Aldo. Facevo parte del cammino neocatecumenale, ma, grazie a Dio, ho trovato la forza di uscire. NON FATELO MAI!!!! Mi hanno scomunicato, ed anche il vescovo di Macerata, Nazareno Marconi, mi ha detto di andarmene dalla Diocesi di Macerata. Carmen Hernandez, morta poco tempo fà, nel 2012, dopo che ero uscito dal cammino, a Porto San Giorgio, mi ha chiamato Porco.<br />Evviva la Chiesa.Aldonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-54115482429406461382016-07-31T11:02:25.157+02:002016-07-31T11:02:25.157+02:00Mi chiamo Aldo. Facevo parte del cammino neocatecu...Mi chiamo Aldo. Facevo parte del cammino neocatecumenale, ma, grazie a Dio, ho trovato la forza di uscire. NON FATELO MAI!!!! Mi hanno scomunicato, ed anche il vescovo di Macerata, Nazareno Marconi, mi ha detto di andarmene dalla Diocesi di Macerata. Carmen Hernandez, morta poco tempo fà, nel 2012, dopo che ero uscito dal cammino, a Porto San Giorgio, mi ha chiamato Porco.<br />Evviva la Chiesa.Aldonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-81916896593973996622016-06-29T07:53:01.434+02:002016-06-29T07:53:01.434+02:00Ora che ci ripenso in effetti Kiko spesso cammina ...Ora che ci ripenso in effetti Kiko spesso cammina con le braccia così quando non sta al pulpito. In effetti Lino sono scimmie.Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80885122762658329452016-06-28T21:05:10.400+02:002016-06-28T21:05:10.400+02:00@ Lino
Infatti la mia era una considerazione sul ...@ Lino<br /><br />Infatti la mia era una considerazione sul fatto che loro l'avrebbero presa per buona come ipotesi, ben sapendo che nella Chiesa non ho mai visto prima alcuno ricevere la Santa Eucarestia in quella maniera!Vincenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59334589127974681872016-06-28T18:51:19.339+02:002016-06-28T18:51:19.339+02:00Grazie a te, Ortodosso Anonimo.
SimonettaGrazie a te, Ortodosso Anonimo.<br /><br />SimonettaSimonettanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-69940366150348673162016-06-28T18:14:27.358+02:002016-06-28T18:14:27.358+02:00@ Aldo
Giusto ieri, caro Aldo, sono ritornato su q...@ Aldo<br />Giusto ieri, caro Aldo, sono ritornato su quel sito, dove ho risposto a un massone. Lo avevo visitato tempo fa, a proposito dell'icona con il cuore nell'occhio. Alcune posture sono realmente massoniche (come la mano sotto il mento oppure il braccio a squadra sul fianco, le mani a triangolo). Altre, invece, come lo stringimento della cravatta, mi giungono assolutamente nuove. In ogni caso, mi pare che si commetta un errore: si crea un rapporto biunivoco tra toccamento e massone. In giro potrebbe esserci qualche mia foto nella quale mi tocco la cravatta: spero che non esca fuori :-)<br />Intendo dire che la frase: "Li ho segnalati affinchè i miei fratelli in Cristo possano riconoscere i massoni anche dai loro segnali segreti che lanciano" è una balordaggine immane, talune sono gestualità ordinarie. Non vorrei che Sandro Pertini, ritratto in qualche foto con la mano sotto il mento, venisse iscritto postumo a qualche Loggia.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60255816682548270322016-06-28T17:08:16.431+02:002016-06-28T17:08:16.431+02:00http://giacintobutindaro.org/2012/12/20/segnali-ma...http://giacintobutindaro.org/2012/12/20/segnali-massonici-di-riconoscimento/<br /><br />Interessante leggere il simbolismo massonico sulle "braccia incrociate"...Aldohttps://www.blogger.com/profile/08434011578079112567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-18184078525605547302016-06-28T15:34:32.954+02:002016-06-28T15:34:32.954+02:00@ Valentina
E io condivido, perfettamente :-)
Un g...@ Valentina<br />E io condivido, perfettamente :-)<br />Un gesto è un'immagine e un'immagine è un simbolo che nel tempo assume significati vari, secondo l'intentio lectoris. Questa è la genesi e lo sviluppo di ogni simbolo. L'intentio dell'apostata è la più divertente. <br />Il primo a farlo, probabilmente, è stato Kiko. Magari, semplicemente, per costringere le mani sotto le ascelle e tenerle ferme, abituato com'è a stenderle per ricevere il pezzo di pagnotta di pane azzimo. Senza nemmeno immaginare che l'atteggiamento significa resistenza, difesa, rifiuto.<br />Poi i suoi presbiteri-scimmiette l'hanno imitato. A questo punto, però, al significante avranno dovuto dare un significato coerente con il loro symbolarium, con la loro dottrina; al loro interno l'avranno dovuto spiegare. Non possono aver detto: "Noi resistiamo, ci difendiamo, siamo chiusi", oppure "imitiamo Kiko". Né, per trovare l'accordo tra loro, possono aver riferito che le braccia incrociate sono come quelle segnalate da Sandavi, troppo differente è la postura. Necessariamente devono aver trovato una spiegazione biblica, che si rifà all'ebraismo o al cristianesimo primitivo. Se così non fosse sono scimmie sì, ma non scimmie metaforiche, scimmie vere, essendo addirittura prive di una caratteristica distintiva dell'uomo, la capacità di simboleggiare.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66403978092467219332016-06-28T14:25:51.862+02:002016-06-28T14:25:51.862+02:00@Sandavi
Si, come ho descritto nel mio precedent...@Sandavi <br />Si, come ho descritto nel mio precedente commento , la posizione per la Comunione Spirituale è proprio quella. <br /><br />Xz Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60339295137079468262016-06-28T14:16:22.796+02:002016-06-28T14:16:22.796+02:00Se Lino permette, citerò ciò che scrisse in passat...Se Lino permette, citerò ciò che scrisse in passato commentando le immagini dei presbiteri in processione a braccia conserte:<br />«Quei presbiteri hanno visto la scena della Comunione di Kiko e la stanno imitando. Speriamo che Kiko non si metta mai l'indice destro nella narice sinistra e il mignolo sinistro nel padiglione auricolare destro. Il cammino ne sarebbe impedito (intendo la marcia)» :-) :-) :-)Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71061873921826459602016-06-28T13:56:27.783+02:002016-06-28T13:56:27.783+02:00sono d'accordo con neocatecumenale pentito: so...sono d'accordo con neocatecumenale pentito: sono tutti talmente ignoranti- nel senso che ignorano- che dubito anch'io fortemente che sappiano attribuire un qualche significato allegorico o scritturale al gesto; lo fanno e basta perché lo fa il loro capo-idolo-rockstar.<br /><br />Il gesto della comunione spirituale è mani incrociate sul petto, come la croce che salva e custodisce i nostri cuori con il sacrificio e non braccia conserte a barriera, con il pugno serrato sotto l'ascella puzzolente e sudata....<br /><br />DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70475602163490090792016-06-28T13:44:30.624+02:002016-06-28T13:44:30.624+02:00....e quindi ci sono pure certi preti di guam che .......e quindi ci sono pure certi preti di guam che hanno visto arrivare Hon e hanno sentito IL PROFUMO DEI TRENTA DENARI...........<br /><br />ecco perchè il papa vuole una cosa e HON NE FA UN ' ALTRA favorevole al CAMMINO NC ........ <br />psycohttps://www.blogger.com/profile/08767006823662461203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-34058519639730735262016-06-28T13:40:18.440+02:002016-06-28T13:40:18.440+02:00Si neocat pentito 11:59,
né più né meno come i fas...Si neocat pentito 11:59,<br />né più né meno come i fascisti si sfozavano di imitare gli atteggiamenti del Duce; addirittura, molti gerarchi, pronunciavano "fasismo" anziché "fascismo".<br /><br />Infatti essendo il padrone <br />di dialetto romagnolo, non aveva la pronuncia della "sci" italiana.Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-81897857135292448642016-06-28T13:39:16.106+02:002016-06-28T13:39:16.106+02:00@ Vincenzo
La loro prassi sarebbe giusta, più o me...@ Vincenzo<br />La loro prassi sarebbe giusta, più o meno, come il candelabro ebraico sull'Altare e la corda di Isacco sul crocifisso. Mi ha colpito, in ogni caso, la diffusione della pratica nelle GMG, dove i neocat non mancano. Occorrerebbe qualche video per ottenere un riscontro.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10559408952606906962016-06-28T13:35:20.532+02:002016-06-28T13:35:20.532+02:00Non condivido, Sandavi. In primo luogo, certamente...Non condivido, Sandavi. In primo luogo, certamente le braccia benedicenti di cui a Gen 48,13 e ss. non potettero essere poste come le mani incrociate come nel link che hai mostrato. Prova a pensare di benedire due bambini (erano bambini Efraim e Manasse, essendo stati posti sulle ginocchia) con le braccia tue incrociate sul petto e le mani sulla loro testa: necessariamente la posizione sarà più prossima a questa, non a croce sul petto: https://2.bp.blogspot.com/-HC7_uPO1jqU/V2yFl3fTRVI/AAAAAAAAAOY/q4_TDbamc_YsLCumkMgH2gHZm6qeQhPTgCLcB/s1600/kikogorillas2.jpg<br />In secondo luogo, si tratta di una "trovata" molto recente, peraltro anche confutata, questa dei fedeli che si accostano in processione per ricevere la benedizione spirituale. Come tale, non può avere precedenti riscontri. <br />Mettiti, infine nella testa di Kiko: adotteresti per gesto di benedizione (e comunione spirituale) quello del tuo link o quello dell'AT?Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70186085828523016212016-06-28T13:22:18.587+02:002016-06-28T13:22:18.587+02:00Scusate tutti ma non ci siamo.
Il senso vero dell...Scusate tutti ma non ci siamo.<br /><br />Il senso vero delle braccia conserte in ambito neocat è un altro.<br /><br />E' l'istintiva protezione del portafogli nascosto nella tasca interna della giacca, avviene specialmente in caso di decima e collette straordinarie.<br /><br />La battaglia del grano, insomma. Tutto qui.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40826392766747039612016-06-28T12:59:08.027+02:002016-06-28T12:59:08.027+02:00@ sandavi
Sai che l'avevo pensato anch'io...@ sandavi<br /><br />Sai che l'avevo pensato anch'io, leggendo il post di Lino? Avevo pensato anch'io ad una disposizione simile a quella che si vede nell'immagine da te postata. Certo, il documento che ha postato Lino si può prestare a diverse interpretazioni, e da parte dei NC potrebbe essere utilizzato come una "conferma" che la loro prassi è giusta!Vincenzonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43768490312318677562016-06-28T12:42:47.918+02:002016-06-28T12:42:47.918+02:00Con rispetto parlando Lino non credo che il gesto ...Con rispetto parlando Lino non credo che il gesto delle braccia incrociate per la Comunione spirituale sia simile a quella posa da gorilla. Se mi accosto alla Comunione spirituale in processione direi che il gesto a cui si allude sia <a href="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Bernardo_daddi,_madonna_col_bambino_e_santi,_1325-35_ca._da_spedale_misericordia_3.JPG/220px-Bernardo_daddi,_madonna_col_bambino_e_santi,_1325-35_ca._da_spedale_misericordia_3.JPG" rel="nofollow">qualcosa di simile a questo</a><br /><br />Le braccia conserte, poi davanti al Papa e all'Eucaristia mi fanno pensar male. Quel gesto mi farebbe invece pensar bene.Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76020288083918887572016-06-28T11:59:46.877+02:002016-06-28T11:59:46.877+02:00nel cammino vengono scimmiottati tutti gli atteggi...nel cammino vengono scimmiottati tutti gli atteggiamenti del dott 33 imbianchino kiko<br />basti pensare al modo di suonare la chitarra con il manico quasi vertcale visto fare dal santone.Viene imitato l'abbigliamento,il modo di portare la barba il modo di pregare ecc.Credo che nessuno dei camminanti sia in grado di capire se dietro un atteggiamento del santone ci sia qualche significato recondito,viene imitato perchè tutti fanno così(sono talmente lobotomizzati da non accorgersi di essere ridicoli).<br />neocat pentitonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-29816719320323522862016-06-28T11:22:09.067+02:002016-06-28T11:22:09.067+02:00@Lino
Scusa ma ti devo correggere ;-)
Le braccia ...@Lino <br />Scusa ma ti devo correggere ;-)<br />Le braccia per la Comunione Spirituale non sono conserte, ma incrociate sul petto. <br /><br />Xz Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10925308569433459152016-06-28T10:46:24.196+02:002016-06-28T10:46:24.196+02:00E' dal dopo partita di ieri che sto ragionando...E' dal dopo partita di ieri che sto ragionando su questo gesto. Siccome a noi interessa onestamente ricercare il senso del gesto rituale NC (a questo punto, giacché lo fanno tutti a imitazione di Kiko, è un gesto rituale del Cammino) non penso che in esso vadano ricercati simbolismi extrascritturali. <br />Sono giunto a questa conclusione e la riferisco io prima che arrivi qualche NC a dare lezione:<br /><br />1) Il Cammino neocatecumenale si avvale prevalentemente di simbolismi veterotestamentari. Il segno delle braccia incrociate è un simbolo di benedizione (vedi Gen 48,13 e segg, vale a dire la benedizione di Giacobbe/Israele a Efraim e Manasse)<br /><br />2) Già ho scritto che non sono un esperto di Liturgia però ho ritrovato sul gesto delle braccia incrociate una comunicazione INTERESSANTISSIMA del seguente Servizio Liturgico http://www.chiesadimilano.it/polopoly_fs/1.73016.1363863585!/menu/standard/file/Norme%20Comunione%20sacramentale%20bis.doc<br /><br />3) Il modo di accostarsi alla Comunione con le braccia incrociate secondo il succitato Servizio Liturgico implica (come avevo inteso simbolicamente e la ricerca mi ha dato ragione) una benedizione: esso, però, intende una partecipazione all'Eucarestia soltanto come Comunione Spirituale, il fedele riceve solo una benedizione. La pratica si è diffusa nelle GMG: http://it.aleteia.org/2014/11/03/divorziati-risposati-benedizione-anziche-comunione/<br /><br />4) Il ragionamento mi fa capire perché i presbiteri di piazza del Plebiscito avanzarono tutti con il medesimo gesto: sono in comunione spirituale con la comunità neocatecumenale in piazza.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-69017535188209494972016-06-28T10:04:11.567+02:002016-06-28T10:04:11.567+02:00PARTE SCHERZOSA:
Vi dovreste vergognare tutti voi ...PARTE SCHERZOSA:<br />Vi dovreste vergognare tutti voi di questo sito a giudicare così i vostri fratelli kikiani perchè hanno le braccia conserte. Duri di cuore siete, altro che storie...questi preti kikiani, ma non lo vedete che stanno soffrendo? Tengono le braccia conserte perchè soffrono tremendamente di vaginite! Ma davvero non riuscite a vederlo???<br /><br />PARTE SERIA:<br />Rispondo alla Simonetta: nella Chiesa Ortodossa (dai copti ai russi, dai greci agli italiani) si sta in piedi con le braccia aderenti lungo il corpo. Rispetto verso l'adorazione di Dio e posizione "risorta". Anche le persone che si siedono, MAI accavallano le gambe, non siamo al pub.<br /><br />Ogni contesto ha un'etichetta APPROPRIATA. Questa omologazione e retorica inclusivista anti-discriminatoria basata sulla spontaneità, la "ggggioia", ha distrutto l'educazione. L'EDUCAZIONE E'SAPERE COME RISPETTARE LE DIFFERENZE, CIOE' DISCRIMINARE. Differenza tra Dio e l'uomo, tra i miei genitori e i miei amici, tra i miei amici e conoscenti, tra i conoscenti e le persone che devo frequentare nel lavoro o sul treno. Discriminare cosa mi rende un uomo e cosa un animale.<br /><br />DIVAGAZIONE MA FINO AD UN CERTO PUNTO:<br />Mi piacciono i film vecchi: tutti in giacca e cravatta. Ho visto un documentario su Frank Sinatra: anche se era povero, quando cantava (CIOE' SI PRESENTAVA AGLI ALTRI) indossava sempre un vestito con cravatta. Altro che infradito appena usciti o uscite dal lavoro, come se le persone intorno a me fossero uscite di casa oggi per vedere le mie unghie dei piedi! RISPETTO E CONSIDERAZIONE!!!!! Le infradito non dovrebbero uscire dal bagno della palestra o dalla spiaggia!<br /><br />Vestirsi con decoro e considerazione e comportarsi con rispetto significa impostare le relazioni in modo rispettoso. Oggi tutti sono volgari perchè si vestono volgarmente, non viceversa: cioè non si vestono volgarmente perchè sono volgari! Diventiamo maleducati perchè ci vestiamo maleducati. Voglio andare oltre:non insegnamo ai ragazzi ad essere maschili e alle ragazze ad essere femminili, cioè ad avere rispetto di ciò che sono, della propria differenza, insegnare a discriminare!! TUTTI UNISEX SEMINUDI O SEMINUDE. I pantaloncini che sembrano mutande (per gli uomini o per le donne) dovrebbero essere considerati al pari del burqa: un abominio!<br />Nel mondo antico, greco o romano, più eri nudo e più basso era il tuo livello sociale. I senatori e le patrizie romane erano vestite e adornati-adornate anche d'estate, e il loro corpo era coperto. Gli schiavi erano seminudi come la gente oggi per le strade: canotta e pantaloncini ipercorti. NOI SIAMO CRISTIANI, LI-BE-RI!!!<br /><br />Un complimento al CN: è riuscito ad elaborare una nuova estetica (icone, architettura e così via), quindi ha elaborato una nuova etica. Da ammirarli. E da aver paura: questa connessione tra estetica ed etica li rende più forti. NOTA: icone orrende<br /><br />TENERE LE BRACCIA CONSERTE DAVANTI AL PAPA O IN CHIESA E' SEGNO DI GRAVISSIMA MANCANZA DI RISPETTO E CONSIDERAZIONE DELLA DIFFERENZA TRA ME E UN MINISTRO DI DIO CHE AMMINISTRA I SANTI MISTERI....da piangere o da rinchiudere ad uno zoo col gorilla!<br /><br />grazie :-)<br />Ortodosso Anonimonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66681942422817591802016-06-28T00:42:47.338+02:002016-06-28T00:42:47.338+02:00They are "aping" the boss. Personally it...They are "aping" the boss. Personally it reminds me of a famous pose of the Duce.Frenchienoreply@blogger.com