tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post3472323072664989600..comments2024-03-29T10:02:24.108+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Si avvicina la Pasqua... dei giudei o dei cristiani?by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger75125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-28210854863899190922007-04-02T22:21:00.000+02:002007-04-02T22:21:00.000+02:00Caro Klaudio,leggo purtroppo solo ora la tua testi...Caro Klaudio,<BR/>leggo purtroppo solo ora la tua testimonianza toccante e ti ringrazio infinitamente per averci resi partecipi della tua esperienza particolarmente sentita e piena di Vita e di amore per la vita, si sente da come ti esprimi!<BR/>Sono tanti giorni che non riesco a contattarti. Spero sia tu a farti vivo e intanto coraggio avanti!<BR/>e ancora grazie e un abbraccio fortissimoMaria Guarinihttps://www.blogger.com/profile/07799022937643763386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-75518356866990296452007-03-28T09:57:00.000+02:002007-03-28T09:57:00.000+02:00A proposito di quei due spagnoli…Qualche riga di c...A proposito <B>di quei due spagnoli</B>…<BR/><BR/>Qualche riga di commento per capire che c'è una <I>grossa differenza</I> tra il Cammino Neocatecumenale e gli altri movimenti ed associazioni.<BR/><BR/><BR/><I>«Siamo qui, Santo Padre, <B>totalmente tesi ad accogliere</B> </I><B>le indicazioni, e le eventuali correzioni,</B><I> per il cammino che abbiamo davanti, convinti che, seguendole, renderemo utile per tutta la Chiesa e per il mondo il dono del carisma che ci ha affascinato...»</I><BR/><BR/>Purtroppo non è lo spagnolo Kiko Argüello a parlare (eh, ci piacerebbe sentire Kiko domandare <B>indicazioni</B> e <B>correzioni</B> al Papa, con la <B>tensione</B> ad accoglierle e seguirle).<BR/><BR/>È invece lo spagnolo don Julián Carrón, leader di Comunione e Liberazione; l'occasione è <A HREF="http://www.clonline.org/articoli/ita/jc240307_ita.htm" REL="nofollow">l'udienza</A> concessa <A HREF="http://www.clonline.org/articoli/ita/benXVI240307.htm" REL="nofollow">dal Santo Padre a CL</A> in occasione del venticinquesimo anniversario del riconoscimento pontificio della Fraternità di CL.<BR/><BR/><BR/>Il Papa risponde citando il <A HREF="http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/19786.php?index=19786&po_date=23.02.2007&lang=it" REL="nofollow">neocatecumenale padre Geraldo Raul Carcar</A> che inondò il Papa <A HREF="http://magister.blogautore.espresso.repubblica.it/2007/02/26/lottavo-vizio-dei-preti-romani-la-parlantina/" REL="nofollow">di chiacchiere</A> circa i movimenti "scomodi":<BR/><BR/><I>A questo proposito, durante un recente incontro col clero e i parroci di Roma, richiamando l’invito che san Paolo rivolge nella Prima Lettera ai Tessalonicesi a non spegnere i carismi, ho detto che se il Signore ci dà nuovi doni dobbiamo esserne grati, anche se talora sono scomodi. <B>Al tempo stesso, poiché la Chiesa è una,</B> </I><B>se i Movimenti sono realmente doni dello Spirito Santo, devono naturalmente inserirsi nella Comunità ecclesiale e servirla</B> <I>così che, nel dialogo paziente con i Pastori, essi possano costituire elementi edificanti per la Chiesa di oggi e di domani.</I><BR/><BR/>Sembra il classico caso del "parlo a nuora perché suocera intenda": CL è stata "scomoda" perché non "inquadrabile" nelle parrocchie come l'Azione Cattolica, ma è sempre stata sostanzialmente obbediente e collaborativa.<BR/><BR/>Il CN invece è stato "scomodo" perché non "inquadrabile" nelle parrocchie, che ha infatti <B>invaso</B> in modo <B><I>parassita</I></B>, ed è sempre stato sostanzialmente <B>disobbediente</B> ed ostile ad ogni forma di collaborazione.<BR/><BR/><BR/>In sintesi:<BR/><BR/><BR/>Carrón: «siamo qui, Santo Padre, <B>totalmente tesi ad accogliere le indicazioni e le eventuali <I>correzioni</I></B> per il cammino…» (cioè di CL; dichiarazione del 24 marzo 2007)<BR/><BR/>Argüello: «ma quanto è difficile, Santo Padre, che le istituzioni <I>capiscano</I> che hanno necessità dei carismi!» (cioè del CN; rivendicazione sindacale di Kiko del 3 giugno 2006).<BR/><BR/><BR/>Carrón: «[siamo] convinti che, seguendole [le indicazioni e correzioni del Papa], renderemo utile per tutta la Chiesa e per il mondo il dono del carisma che ci ha affascinato…» <I>(insomma, il capo di CL dice che il carisma di CL è buono solo se guidato e corretto dal Papa)</I><BR/><BR/>Argüello: «ogni équipe di catechisti itineranti parlerà con il Vescovo di ogni Diocesi per concordare detta partecipazione, soprattutto tenendo conto dei fratelli più piccoli e più lontani» <I>(insomma, il capo del CN dice che il CN si dirige da sé, e che l'obbedienza al Papa va "concordata" caso per caso e con tutte le riserve che il CN può inventare con la scusa dei "fratelli più piccoli e più lontani")</I><BR/><BR/><BR/>Argüello: «ora vi daremo questa lettera [di Arinze]. Chiediamo al Papa cinque cose che ci ha concesso: la messa in comunità, le ammonizioni, le risonanza della Parola, la pace, <B>e per la comunione ci dà due anni…</B> è stato davvero meraviglioso. È meraviglioso! E’ stata la stampa che ha capito male» (menzogne di Kiko del 22 febbraio 2006, Madrid, salone de "La Pizarra", nel consegnare agli adepti neocatecumenali la lettera di Arinze del 1' dicembre 2005 che <I>non concedeva cinque cose ma una sola,</I> cioè lo scambio della pace, e per la Comunione diceva "entro due anni", non "un bonus di due anni da sfruttare per intero").<BR/><BR/><BR/>Papa Benedetto XVI: «<I>Prima regola dunque: non spegnere i carismi, essere grati anche se sono scomodi. La seconda regola è questa:</I> <B>la Chiesa è una;</B> <I><B>se i Movimenti sono realmente doni dello Spirito Santo, si inseriscono e servono la Chiesa e nel dialogo paziente</B> tra Pastori e Movimenti nasce una forma feconda dove questi elementi diventano elementi edificanti per la Chiesa di oggi e di domani.</I>» (risposta al padre neocatecumenale Carcar sopra citato).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48400720199180374812007-03-26T14:15:00.000+02:002007-03-26T14:15:00.000+02:00Ringrazio di cuore Miriam e Gherardo,quest'ultimo ...Ringrazio di cuore Miriam e Gherardo,quest'ultimo ha ragione a suggerire di guardarci dentro,soprattutto in tempo di Quaresima,così voglio offrirvi un'altra testimonianza,stavolta più allegra e improntata a una visione positiva.<BR/><BR/>Il mio percorso di fede è pieno di strappi e di rattoppi,da ragazzino ero un ribelle,mi misero in un collegio di salesiani e ci mancò pochissimo che diventassi un teppista... <BR/>Ce n'erano un paio davvero cattivi e uno probabilmente pederasta,per fortuna non volli mai andare in camera sua. Le punizioni erano esagerate rispetto alle mancanze,si mangiava poco e male,ricordo che una volta mi associai con un altro e rubammo un tocco di prosciutto a un coatto sempre ben fornito perchè figlio d'un contadino. Poi andammo a confessare il doppio peccato: il furto e la mancata astinenza del venerdì... <BR/>Ogni mattina alle sette c'era la messa,la domenica due. Quando fuggii da lì,per circa vent'anni non andai quasi mai in chiesa. <BR/>Tra l'altro non mi sembrava corretto entrare in chiesa per guardare le gambe delle ragazze,cosa che puntualmente mi veniva di fare... <BR/>Poi morì Papà - eravamo in Libia - un grandissimo avvocato,un uomo buono e illuminato. Un mese dopo ci fu una funzione religiosa in memoria,voluta dagli amici di famiglia. La chiesa intitolata a San Francesco era piena,c'erano anche arabi,greci ed ebrei,Papà era conosciutissimo e benvoluto da tutti <BR/>Io,torvo,me ne stavo in piedi nel fondo della chiesa. A un tratto sentii una forza impalpabile ma irresistibile che mi spingeva,letteralmente,nella schiena. Mi spinse in sacrestia,lì trovai un frate molto anziano,un francescano con una fluente, candida barba e gli dissi che mi volevo confessare lì,in piedi. Quando mi chiese conto dei miei peccati gli dissi: escluso non uccidere,penso di aver violato tutti gli altri nove comandamenti. Non fece una piega. Replicò che non immaginavo il bene che aveva fatto mio Padre alla loro congrega,di andare in pace che la penitenza l'avrebbe fatta lui per me. Quando Dio chiama è impossibile resistere,da allora sono caduto tante volte,ma non ho mai più smesso di credere. <BR/>Nel mondo vi sono segnali per un'inversione di tendenza all'era di satana. In Russia,i sintomi della ripresa dell'ortodossia cristiana vengono,per ovvi motivi,dalle persone mature,dagli anziani che sono tornati a riempire le chiese e i giovani osservano incuriositi. In Italia sono proprio questi ultimi i corifei della fede cattolica ed in questo processo di rinnovamento spirituale giovanile Giovanni Paolo II ha esercitato un fascino senza eguali. Egli nel suo messaggio pastorale non ha mai edulcorato la provocazione e la severità dell'annunzio evangelico e le esigenze che i veri valori comportano. I giovani hanno compreso: la vite s'è sempre appoggiata all'olmo,non l'olmo alla vite. <BR/>Il resto lo fa il volontariato,questo sublime moto dell'anima che ha contagiato decine di migliaia di giovani e li spinge,in gara di emulazione,non a gettar sassi dai cavalcavia,non a "farsi",ma a portare un sorriso a chi è nella prova. Penso in particolare alla Comunità di Sant Egidio. Sono tanti davvero,si sono conosciuti in tante città,a scuola,nelle case,al lavoro. Non sono tutti uguali,ma la diversità è un vantaggio per tutti: è l'allegria del mondo. Sono in tanti ma conoscono il nome di tutti: si chiamanoi giovani. Sono la nostra speranza,la speranza del mondo. <BR/><BR/>In una stanza c'erano quattro candele accese. La prima disse: io sono la pace,ma gli uomini preferiscono la guerra; non mi resta che lasciarmi spegnere. <BR/>La seconda disse: io sono la fede,ma gli uomini preferiscono le favole; non mi resta che lasciarmi spegnere. <BR/>La terza si lamentò: io sono l'amore,ma gli uomini sono cattivi e incapaci di amare; non mi resta che lasciarmi spegnere. <BR/>All'improvviso nella camera entrò un bambino che piangendo disse: ho paura del buio. <BR/>Allora la quarta candela rispose: non piangere,io resterò accesa e con la mia fiammella potrai riaccendere le altre candele: io sono la speranza.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-31478562620731191542007-03-26T09:33:00.000+02:002007-03-26T09:33:00.000+02:00Carissimo Klaudio,ho letto con rinnovata commozion...Carissimo Klaudio,<BR/>ho letto con rinnovata commozione la tua testimonianza e ti sono vicina con il cuore e la preghiera.<BR/>In attesa di incontrarti molto presto, ti dico buon giorno e coraggio avanti! <BR/>Un abbraccioMaria Guarinihttps://www.blogger.com/profile/07799022937643763386noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-91334015416048967472007-03-25T20:56:00.000+02:002007-03-25T20:56:00.000+02:00Caro Klaudioti siamo tutti vicini qui,purtroppo ep...Caro Klaudio<BR/>ti siamo tutti vicini qui,<BR/>purtroppo episodi come il tuo<BR/>incominciano ad accumularsi<BR/>a un ritmo impressionante.<BR/>Le gerarchie sembrano sorde <BR/>a questi che ormai non sono<BR/>piu' "episodi", giudicandoli <BR/>forse come degli "effetti collaterali" da dover tollerare<BR/>in cambio dei tantissimi frutti del cammino (soldi e vocazioni,<BR/>detto molto brutalmente).<BR/>Siamo in quaresima e forse<BR/>conviene guardarci un po' dentro nella preghiera<BR/>e capire se stiamo procedendo bene o/e<BR/>se abbiamo tralasciato qualcos'altro<BR/>che potremmo fare per far giungere la voce di queste testimonianze a chi di dovere.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-27973617767353485742007-03-25T20:14:00.000+02:002007-03-25T20:14:00.000+02:00Anonimo ha detto... "siete meschini e menzogneri m...Anonimo ha detto... <BR/>"siete meschini e menzogneri ma soprattutto non avete capito nulla dello spirito cristiano e dell'amore fraterno!<BR/>se c'è una cosa che Gesù ha sempre detto è di non giudicare il prossimo tuo ma amarlo e rispettarlo..."<BR/><BR/>Desidero rappresentarti che,nonostante i forum dove scrivo abitualmente siano frequentati da non credenti alquanto prevenuti nei confronti della Chiesa cattolica e del Papa,difficilmente<BR/>taluno scende sul piano dell'offesa personale allorchè professo la mia fede,la mia avversione ai pacs,all'aborto, all'eutanasia,alla manipolazione genetica. Non vedo dunque perchè tu non possa esprimere le tue idee senza ricorrere a pesanti apprezzamenti nei confronti degli altri,col buon garbo reclamato dalla società civile. Oltre che dal pensiero cristiano che citi tu stesso...<BR/><BR/>A titolo personale premetto che non sono infastidito dai rituali neocatecumenali,alcuni di questi li trovo anzi piuttosto suggestivi,<BR/>soprattutto la veglia pasquale con letture e canti,spesso accompagnata da battesimi plurimi d'infanti che fanno molta tenerezza. Il problema è nel comportamento settario degli adepti<BR/>che deriva da un ordinamento interno di rigidità paramilitare.<BR/>Pensi che stia facendo del sarcasmo? In verità mi riesce difficile scherzare su questo argomento,se tu incontrassi una delle tue figlie per strada che,guardandoti fissa negli occhi non ti salutasse,lo riterresti un evento trascurabile?<BR/>Tale episodio è solo la ciliegina sulla torta (avvelenata) ed in seguito a questo sono andato a fare una chiacchierata con il parroco di una chiesa romana - quartiere Nomentano - che accoglie 28 comunità,una delle quali frequentata dalla suddetta figlia.<BR/>Un'altra figlia e la madre fanno capo a un'altra chiesa,un'altra ancora grazie a Dio :) non è molto "religiosa". Ma questo è un discorso che al momento non interessa.<BR/>Dunque,telefono al parroco,gli chiedo quale comunità frequenti mia figlia e lui m'invita a fare una chiacchierata. Penso che voglia giustamente accertarsi che sono chi dico di essere e ci vado.<BR/>Gli mostro una foto e lui individua la ragazza. Conosce anche il fidanzato,anche lui della comunità,naturalmente. Racconto per sommi capi la storia di solitudine di uomo affetto da una seria cardiopatia,che ha subìto due operazioni al cuore,per non dire d'altro,e che viene sistematicamente ignorato dalla sua ex famiglia. Dico ex sul piano puramente affettivo,sono contrario al divorzio e la separazione intervenuta anni fa è solo di fatto. Lui,il parroco,ammette con cautela di non capacitarsi come mai questi brutti sentimenti della ragazza (io direi contro natura) non siano venuti alla luce nei vari passaggi. Certo non posso aiutarlo a chiarire i suoi dubbi...<BR/>Ma gli dico senza giri di parole che,a mio modo di vedere,queste comunità sono in pratica dei circoli chiusi e vi circola un fanatismo degno degli ayatollah. Se io avessi fatto parte della comunità,aggiungo,i catechisti non avrebbero permesso a mia moglie di lasciarmi. Dopo 25 anni,detto per inciso: se fossi un essere talmente abietto da meritare l'applicazione dell'art.41 bis,ci ha messo un pò troppo tempo per emettere la sentenza,mi pare...<BR/>Il parroco replica che si,la chiusura verso l'esterno in effetti c'è ma serve a proteggersi e che un pò di fanatismo è inevitabile ma in compenso molti si salvano da brutte situazioni personali entrando nel movimento.<BR/>Proteggersi da chi? Ribatto a mia volta. I tempi delle catacombe sono finiti da un pezzo...<BR/>E non metto in dubbio che tante persone ne traggano giovamento,ma quante altre come me ne sono danneggiate?!<BR/>E'passata un'ora e mezzo e penso che ne abbiamo abbastanza entrambi. Mi alzo e lui mi chiede se desidero che parli a mia figlia.<BR/>Gli rispondo che penso di avergli reso un servizio,facendogli sapere quello che accade all'ombra della sua parrocchia,se vuole ricambiarlo faccia pure ma io non chiedo niente.<BR/>Ci siamo scambiati i cellulari,ma dubito che mi chiamerà. Nel caso, farò penitenza per il mio brutto pensiero...<BR/><BR/>Questa testimonianza è assolutamente veritiera e Klaudio non è uno pseudonimo,l'ho iniziata rivolgendomi a una persona ma,in effetti,è diretta a ogni lettore che abbia voglia di darci un'occhiata.<BR/>Colgo l'occasione per ringraziare collettivamente tutte le persone che l'altra volta hanno avuto un pensiero per me.<BR/>Buona settimana a tutti/e.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-4113302595421618672007-03-25T18:29:00.000+02:002007-03-25T18:29:00.000+02:00Buona sera. Poichè sono appena al secondo ingresso...Buona sera. Poichè sono appena al secondo ingresso in questo parlatorio,ho letto a caso per farmi un'idea e ho notato che sotto l'aggettivo<BR/>anonimo si celano diverse persone e differenti punti di vista,ne consegue un guazzabuglio nel quale è difficile orientarsi. <BR/>Propongo,al fine di poter individuare con certezza gli interlocutori,che la redazione (se così posso chiamarla)escluda la facoltà di registrazione e d'ingresso con il termine "anonimo" che potrà essere sostituito dagli interessati con un nick a loro piacere,come avviene comunemente nei forum.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1130565320786940102007-03-25T13:09:00.000+02:002007-03-25T13:09:00.000+02:00qQello che afferma newgold69 25marzo, 2007 11:39 è...qQello che afferma newgold69 25marzo, 2007 11:39 è tutto vero. Se potessi farei sentire griderei con tutta la voce possibile la mia voce la tristezza della situazione della mia parrocchia in questo momento. I nc oltre a fare gli incontri e celebrazioni in altra parrocchia, celebrano con un loro sacerdote in casa di qualche nc, senza dire nulla al parroco del luogo. In compenso molti sono rientrati nella parrocchia d'origine.<BR/>Oltre a questo, portano domiciliarmente L'Eucaresstia dopo le loro celebrazioni ai loro "fratelli", impediti a praticare, forse per motivi di salute .<BR/>Dunque:Sono sempre e comunque portatori di spaccature, frammentazioni e divisioni. <BR/>Si ricordi bene che significa la parola diavolo e qual è la sua opera.<BR/> Diavolo (dal latino "Diábolus, -i" e dal greco antico "Diabolos, -ou", cioè "Colui che divide") <BR/>E non bisogna meravigliarsi che parlino e dicono che Cristo sia figlio di Dio, infatti:<BR/>i demoni sostengono che Cristo è il figlio di Dio: Matteo 8,29, Marco 1,24;3,11;5,7, Luca 4,34.41;7,21;8,28, Atti degli Apostoli 19,15, Lettera di Giacomo 2,19Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-32057390216374747212007-03-25T11:39:00.000+02:002007-03-25T11:39:00.000+02:00messaggio di newgold69per anonimo delle 00.35non è...messaggio di newgold69<BR/><BR/>per anonimo delle 00.35<BR/><BR/>non è vero che le comunità si sciolgono. quando un vescovo o un parroco non li vuole nella propria parrocchia o diocesi, essi non si sciolgono, ma trasloccano in un'altra parrocchia o diocesi, lasciando la precedente piena di problemi, i problemi che loro hanno creato, il vuoto pastorale che hanno fatto attorno a loro, e spessissimo anche con una scia di voci, giudizi e chiacchgiere infami e false, per mettere in cattiva luce il parroco che non li vuole, spesso facendosi passare per martiri della fede.<BR/><BR/>la chiesa quando si pronuncerà definitivamente creerà una grossa spaccatura: chi vuole restare nell'ortodossia, cioè nella chiesa cattolica, sarà salvo, chi continuerà a credere alle menzogne di kiko e a seguirlo, nonostante tutto, sarà condannato!!!<BR/><BR/>ciao<BR/>newgold69Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-20797546725945805492007-03-25T11:04:00.000+02:002007-03-25T11:04:00.000+02:00caro anonymous 00.35nessuno nega quello che dicie'...caro anonymous 00.35<BR/>nessuno nega quello che dici<BR/>e' lapalissiano.<BR/>E' chiaro che il vescovo ha l'autorita' sulla gestione delle parrocchie nella sua diocesi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10661932657751387122007-03-25T00:35:00.000+01:002007-03-25T00:35:00.000+01:00............Dopo 25 anni il vesovo di Mostar ancor...............Dopo 25 anni il vesovo di Mostar ancora non crede alle apparizioni di Medjugorjie.................<BR/><BR/>XI San Giusto<BR/><BR/>se il vescovo non vuole + le comunità, esse si sciolgono automaticamente..il CNC è sottomesso alla Chiesa e senza di essa non può esistere..i catechisti ti inculcano per bene anche questo...e non potete dire di no, perchè ho sentito e vissuto ciò di personaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-84453854734656926092007-03-24T20:23:00.000+01:002007-03-24T20:23:00.000+01:00messaggio di newgold69il messaggio di anonimo dell...messaggio di newgold69<BR/><BR/>il messaggio di anonimo delle 16.59 è una contradizione in termini!<BR/><BR/>dice che siamo meschini e poi che non si deve giudicare, che siamo menzogneri e che poi la cosa più importante è l'amore fraterno!!!<BR/><BR/>ma fammi il piacere!!!<BR/><BR/>sono qua che aspetto il dictat della santa sede per vedere se questo tono il kiko lo usa anche con il papa.<BR/><BR/>pi piace immaginare il kiko che si pianta davanti al ratzinger e li punta il dito in faccia, come fanno i catechisti, e gli dice che non ha capito nulla, che sta sbagliando, che siccome non conosce non può giudicare e così via dicendo, come d'altronde tutti abbiamo avuto esperienza!<BR/><BR/>a pensarci bene, lo ha già fatto, nelle varie occasioni tipo pentecoste 2006 e gmg a colonia, quando si è posto in alternativa al papa, più che in ascolto umile e devoto!<BR/><BR/>è un pezzo che non intervenivo, anche se ogni vi leggo quasi ogni giorno, ma gli impegni sono tanti.<BR/><BR/>buonanotte e ricordatevi che si devono regolare le lancette dell'orologio!<BR/><BR/>ciao<BR/>newgold69Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-82780307482334815822007-03-24T17:47:00.000+01:002007-03-24T17:47:00.000+01:00Carissimi fratelli NC anonimi, io vi chiedo: è mes...Carissimi fratelli NC anonimi, io vi chiedo: è meschino volere la nostra unità? E' meschino volere stare assieme in parrocchia nel rispetto reciproco e di tutti, ma soprattutto della Chiesa? E' meschino chiedervi comprensione, per noi che ci sentiamo sempre più visti da voi come una specie di animali satanici?<BR/><BR/>Quello che non riusciamo a fare è comprenderci a vicenda. Se è verissimo che umanamente commettiamo errori su questo blog come nella vita, è anche vero che quello che fa la differenza dovrebbe essere l'andare avanti. Comprenderci. Ascoltarci e dialogare in Pace, nella Verità.<BR/>Il luogo di ricerca della Verità, poi, non è un luogo FISICO. E' un luogo Spirituale. Si dialoga per cercare la Verità, si fa tesoro delle esperienze, si guarda la Realtà in faccia e ci si confronta con essa. Ma soprattutto non si nasconde niente della Verità ma la si fa emergere! Qualsiasi sia il suo impatto!<BR/>E' stolto, cari fratelli, rispondere alla domande insultando o accusandoci di essere giudici o farisei! Ma non è proprio quello che fate voi rispondendo così?<BR/>Pensate sia proficuo e porti cure per la nostra divisione?<BR/>Così non si fa altro che fondare partiti peggiori di quelli politici, dove le pregiudiziali valgono di più dei fatti e della realtà! Se noi siamo dei "poveri invasati indemoniati" possiamo affermare qualsiasi cosa, tanto viene dalla bocca di un odioso giudice!!!! Giusto? Non ha valore! Non significa niente! Non scalfisce! Molto comodo! Molto ma molto comodo! Così il problema non si pone proprio! E si liquida tutto, non c'è nulla da dire!<BR/>Invece, veniamoci incontro! Dialoghiamo sul MERITO di quello che si dice! Sulla realtà di ciò che si afferma! E questo però non avvien quasi mai, visto che ci perdiamo in vicendevoli insulti. Anche se ad onor del Vero, quelli che voi chiamate meschini e giudici (in modo evangelico???) NON HANNO MAI INSULTATO NESSUNO E HANNO SEMPRE RISPETTATO TUTTI!<BR/>Qui nessuno infatti ha mai detto nulla! CARTA CANTA per fortuna! Se troverete degli insulti quelli disgraziatamente non vengono da noi!<BR/>Forse ci saranno state risposte secche! Infastidite! A volte anche arroganti. Ma disgraziatamente rientrano nel nostro umanissimo modo di fare! Ma abbiamo anche la possibilità, CRISTIANAMENTE, di chiedere scusa! E ANDARE AVANTI!<BR/>Io so per averlo provato che all'ascolto di critiche stringenti al Cammino si reagisce con lo "spirito di corpo" che viene creato proprio dalla "Comunità".. C'è rifiuto acritico e biasimo per chi si discosta dal Cammino, che viene visto come un poveraccio "Cristiano della Domenica che si oppone a Dio e ai suoi frutti"!<BR/>E cosa ci sarebbe di Cristiano in questo atteggiamento quando Nostro Signore ci chiede di ANDARE INCONTRO a chi ci disprezza, aprendoci e appianando le cose? <BR/>A maggior ragione con noi CHE NON VI DISPREZZAIMO AFFATTO, ma siamo stati distrutti non da voi ma dal CAMMINO pensato dai vostri fondatori responsabili. Che c'entrate voi? Siete in ottima fede! E lo ero anche io!<BR/>Quello che vi chiederei sarebbe di non rinunciare al VOSTRO PERSONALE DISCERNIMENTO IN UNIONE E COMUNIONE CON LA SAPIENZA DELLA CHIESA!<BR/>Confrontate quello che diciamo! Apritevi a noi! SIAMO FRATELLI! E così anche noi con voi!<BR/>Il Cammino deve correggersi! E non perchè lo diaciamo noi ma perchè lo dice la realtà in cui ha buttato troppi fratelli Cattolici che non sono meno di voi in DIGNITA'! Hanno la stessa vostra dignità dei Figli adottivi del PAdre!<BR/>Il Cammino ha costrutito di fatto una Chiesa parallela e le correzioni richieste attualmente dalla Santa Sede, oltre quelle chieste già da Giovanni Paolo, sono solo una piccola parte di quello che dovrebbe cambiare nel Cammino!<BR/>Il Cammino ha operato una separazione drammatica tra fratelli! Ha inventato metodi coercitivi non di evangelizzazione ma di annullamento della personalità con conseguente morbosità comunitaria...<BR/>Il Cammino non si basa sulla tradizione patristica ecclesiale ma si basa sulla esegesi rabbinica del Vecchio Testamento, distorta, per fondare una nuova chiesa! <BR/>Si basa sul fondamentalismo biblico! Sulla giudaizzazione del Cristianesimo e sulla introduzione di simboli e segni che la Chiesa non ha mai usato in nessun tempo!<BR/>Tutto questo genera sconforto e disagio nella comunità dei fedeli!<BR/>Che non si può liquidare come "giudizio" ma come esposizione di un fatto concreto! Come si dice in comunità...Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12514796098650853552007-03-24T17:38:00.000+01:002007-03-24T17:38:00.000+01:00Almeno Chiara Lubich firma i suoi commenti al vang...Almeno Chiara Lubich firma i suoi commenti al vangelo, Kiko e Carmen tirano l'esca e nascondono la mano.<BR/>Per poi incarnarsi nei catechisti<BR/>(che non sono altro che aspiranti repliche di Kiko)<BR/>che ti scarnificano negli scrutini.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-92186666296038834502007-03-24T17:37:00.000+01:002007-03-24T17:37:00.000+01:00Caro anonimo delle 16:59sappiamo a caro prezzo di ...Caro anonimo delle 16:59<BR/>sappiamo a caro prezzo di essere <BR/>liberi, e se siamo qui <BR/>e perche' il prezzo pagato da noi<BR/>non debbano pagarlo altri.<BR/>Il fatto che a me nessuno ha mai detto <BR/>che c'era Kiko Arguello dietro tutta l'impalcatura NC, credevo ci fosse la parrocchia. Lo avessi saputo dall'inizio non avrei mai abboccato all'esca delle "catechesi per adulti".<BR/>Siamo qui perche' tutti sappiano che dietro quelle catechesi per adulti <BR/>c'e' Kiko Arguello, sono le catechesi di Kiko Arguello con tutti i rischi che nuove catechesi scritte da un laico<BR/>e tenute a lungo nascoste alle gerarchie<BR/>(il fatto che ora si conoscano rende i ritardi delle gerarchi sempre piu' colpevoli) <BR/>portano con se. Poi acquisite queste informazioni allora ognuno e' veramente LIBERO di scegliere.<BR/>Punto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-45174766400208877392007-03-24T17:01:00.000+01:002007-03-24T17:01:00.000+01:00la verità sui neocatecumenali non si scopre leggen...la verità sui neocatecumenali non si scopre leggendo un blog di ciarlatani ma facendo il cammino stesso e sperimentando quello che milioni di persone in tutto il mondo sperimentano.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73701941902074131272007-03-24T16:59:00.000+01:002007-03-24T16:59:00.000+01:00siete meschini e meenzogneri ma soprattutto non av...siete meschini e meenzogneri ma soprattutto non avete capito nulla dello spirito cristiano e dell'amore fraterno!<BR/>se c'è una cosa che Gesù ha sempre detto è di non giudicare il prossimo tuo ma amarlo e rispettarlo, nessuno vi obbliga afarvi piacere le comunità neocatecumenali perciò cosa volete? ognuno è libero e se non vi sentite tali vuol dire che siete schiavi probabilmente di voi stessi. nessuno vi giudica, cercate di fare altrettanto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9772921466472762652007-03-24T12:00:00.000+01:002007-03-24T12:00:00.000+01:00Carissimo anonimo delle 11.01.Mi spiace di leggere...Carissimo anonimo delle 11.01.<BR/><BR/>Mi spiace di leggere un tono ironico ed accusatorio nel tuo messaggio.<BR/><BR/>Ti dico che quella che poni è una questione del tutto irrilevante ai fini del discorso che facciamo qui. E' più attinente alla Fede di ognuno e alla comprensione del Messaggio della Chiesa. E questo è un ambito dove in ultima analisi rispondiamo DIRETTAMENTE E PERSONALMENTE al Creatore. Sicuramente la situazione è sempre da vedere in due sensi: la pastorale e le sue eventuali pecche e carenze; ma anche e soprattutto la RICEZIONE, l'approfondimento della Fede a cui tutti i fedeli sono chiamati!<BR/><BR/>Purtroppo la dolorosa situazione del "Rito alla Carta", come un menù, si è verificata proprio per il CNC!<BR/>40 anni di riforme su riforme, assolutamente arbitrarie e non attinenti alla Fede e alla Liturgia Cattolica, rimaste in un limbo dovuto al lungo processo di approvazione e correzione ancora non concluso per il CNC...<BR/><BR/>Inoltre la "classifica" che poni sulle feste Cattoliche, sebbene sia "giusta", non è certo edificante! La Pasqua sappiamo che è la festa delle feste! Ma sappiamo anche che la Domenica, Pasqua della Settimana, è la festa delle feste! Il Giorno del Signore è il centro della Vita! Non il SABATO. La DOMENICA!<BR/>Tra le tante "riforme alla carta" operate dal Cammino c'è anche questa, dolorosissima per i problemi che crea in Parrocchia.<BR/><BR/>Disgraziatamente ha ragione Francesco quando dice che anche si riuscisse a fare la Pasqua Insieme (SIC!!!) il problema sarebbe di là dall'esser risolto! Il problema è radicato da 40 anni di CNC.. E si risolverà solo con l'ammenda sincera dei fondatori... Che dovranno necessariamente "rinnegare se stessi" e consegnare il Cammino alla CHiesa Cattolica....Se vorranno...Altrimenti..Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-21577077082023887492007-03-24T11:19:00.000+01:002007-03-24T11:19:00.000+01:00Carissimo anonimo delle 11:01 è vero che c'è stato...Carissimo anonimo delle 11:01 è vero che c'è stato un concilio che ha portato a modificare la liturgia pasquale, ed è anche vero che i cambiamenti devono in qualche modo inculturarsi e non essere imposti dall'alto. Che ci sia bisogno di tempo, lo sanno benissimo anche i neocatecumenali che hanno trasformato il catecumenato dei primi secoli che durava due anni in un percorso di neocatecumenato che dura 25-30 anniAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-25991370993865124392007-03-24T11:01:00.000+01:002007-03-24T11:01:00.000+01:00Vista la vostra notevole preparazione liturgica e ...Vista la vostra notevole preparazione liturgica e pastorale vorrei farvi una domanda:<BR/><BR/>Perchè nelle parrocchie la Messa nella Vigilia del Natale viene celebrata generalmente a mezzanotte e le chiese sono normalmente strapiene, mentre la messa nella Veglia di Pasqua, quando va bene, inizia alle 21 e alle 23 al massimo è finita (e le chiese sono normalmente tutt'altro che strapiene?).<BR/><BR/>Chi ha insegnato alla gente questo obbrobrio?<BR/><BR/>Chi ha insegnato alla gente che il Natale è più importante della Pasqua, tale per cui l'andazzo di cui sopra?<BR/><BR/>Chi ha insegnato alla gente il "Natale con i tuoi" e a Pasqua "fai quel cavolo che vuoi"?<BR/><BR/>I neocatecumenali?<BR/><BR/>Ah, già.....ci sono i Sacri Libri che consentono e questo e quello e, soprattutto, consentono ai cosiddetti cristiani di scegliere un menù liturgico "à la carte"!<BR/><BR/>Purchè non intralci la Festa del giorno dopo....<BR/><BR/>Pensate a come gente tale a voi ha ridotto la Pasqua, complimenti!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70030187070669426412007-03-24T10:29:00.000+01:002007-03-24T10:29:00.000+01:00Cara illusen quello delle palme e' un modo per dir...Cara illusen quello <BR/>delle palme e' un modo per dire<BR/>ai "cristiani della donemica"<BR/>voi non avete capito niente nel vangelo<BR/>noi portiamo le palme invece dell'ulivo<BR/>perche' noi sappiamo "realmente" cosa dice il vangelo.<BR/>Questo e' un trabocchetto del CN<BR/>fornire una lettura "kikiana" del vangelo (con quelle aggiunte di simbolismi e/o interpretazioni letterali <BR/>come il brano su "chi non ODIA il padre o la madre' ecc. )<BR/>e far sentire gli adepti che viene loro consegnata L' INTERPRETAZIONE, quella piu' autentica, del vangelo rispetto a quello che viene fatto in parrocchia la domenica.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-25981500350954996602007-03-24T09:52:00.000+01:002007-03-24T09:52:00.000+01:00Il fatto di non fare celebrazioni separate non gar...Il fatto di non fare celebrazioni separate non garantisce che il cammino si adegui alle direttive della chiesa. A Trieste dai primi anni '80 il vescovo Bellomi, aveva vietato le celebrazioni eucaristiche separate. Erano e sono concesse solo alle comunità che si sono appena formate e solo fino al primo passaggio. Sono pure vietate le celebrazioni di Pasqua separate. Ma tutto questo non ha cambiato lo spirito del cammino. Nei momenti forti dei passaggi o degli annunci non sono presenti i sacerdoti diocesani che pur celebrano le eucarestie del sabato sera. Non ho mai visto nessun sacerdote fermare le parole eccessive dei catechisti, casomai qualcuno in separata sede gli raccomanda moderazione.<BR/><BR/>A proposito di celebrazioni pasquali:<BR/>una cosa che personalmente mi dà tanto fastidio è la processione la domenica delle palme. Anche nelle vostre parrocchie i neocatecumenali che hanno fatto la redditio sfilano con la palma grande, in gruppo, mentre il resto dei parrocchiani va con il rametto di olivo? Per me questo fatto è un pugno nello stomaco ogni volta che lo vedo, mi chiedo cosa ne pensino i parroci.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-90769268374802580412007-03-23T22:04:00.000+01:002007-03-23T22:04:00.000+01:00Anonimo 23 marzo, 2007 01:07 la realtà dei vostri ...Anonimo 23 marzo, 2007 01:07 la realtà dei vostri sacerdoti è più che conosciuta! Non scambiare frutti di bioetica o manipolazione genetica religiosa con i frutti dello Spirito!<BR/>Ma un sacerdote con vent'anni di sacerdozio e che solo dopo altri venti anni di cn, dice:- Ho scoperto il mio battesimo facendo questo cammino con questi fratelli-, e poi è in un continuo stato di depressione, ti sembra normale o è un paradosso vocazionale?<BR/>E i giovani nc, che evidentemente indotti alla vocazione sacerdotale, una volta sacerdoti stanno solo con quelle sclerotizzate comunità chiudendosi al resto della parrocchia, manifestano la vocazione richiesta ad un pastore di una comunità qual è tutta la parrocchia?<BR/>E qualcuno di questi , una volta sacerdote e si allontana dal cn, non volendola neanche in parrocchia, e si tira una sigaretta dopo l'altra, con sempre il pacchetto di sigarette e l'accendino, in una mano, continuamente in cerca di diversivi, ti sembra una vocazione maturata dentro di sè con l'azione dello Spirito o subita?<BR/>Possiamo paragonarli a quegli ortaggi che per maturare hanno bisogno al momento della fioritura di additivi chimici che, contro natura, ne accellerano la maturazione.E poi sono insipidi e rischiosi come nutrimento: ti avvelenano invece di darti apporto nutrizionale.<BR/>Mi fanno pena perchè anche questi sono frutto della pubblicità voluta da kicarmenko. Non chiamare intervento dello Spirito, le vostre clonazioni , le vostre manipolazioni religiongenetiche!<BR/>Sei patetico.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70558099519188794362007-03-23T21:46:00.000+01:002007-03-23T21:46:00.000+01:00mi conforta quello che dice Mic 21:22, perchè la q...mi conforta quello che dice Mic 21:22, perchè la questione non riguarda solo un vescovo di settore!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-13441543658017805122007-03-23T21:44:00.000+01:002007-03-23T21:44:00.000+01:00... nonostante le direttive del Papa sulla celebra...... nonostante le direttive del Papa sulla celebrazione eucaristica! E abbiamo detto e ripetuto che non è questione di 'forma'; ma che dietro quella forma c'è una telogia 'altra'...Anonymousnoreply@blogger.com