tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post4427776290753219373..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Il Papa parla dei Nuovi Movimenti ma attenzione: vanno PURIFICATIby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger74125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-83338040410735502802010-01-07T14:17:24.534+01:002010-01-07T14:17:24.534+01:00ebbene, se il PAPA si riferisce non solo al cnc, n...ebbene, se il PAPA si riferisce non solo al cnc, non si tiene conto che esso è un 'unicum' ed è l'unico che ha insegnamenti suoi propri, prassi atipiche e un rito inventato dal suo iniziatore....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-860413992812166862010-01-07T12:36:20.820+01:002010-01-07T12:36:20.820+01:00Perchè si vogliono travisare le parole del Papa ?
...Perchè si vogliono travisare le parole del Papa ?<br />nel post originale si riportano giustamente le parole del Papa che si riferisce a diversi Movimenti e non solo al CNC<br />il post tuttavia continua e fà le sue consderazioni unicamente riferendosi al CNC, dicendo che il papa riconosce i PROBLEMI del CNC, che il CNC deve essere riordinato.<br />CI TENGO A FARE PRESENTE CHE IL PAPA SI RIFERISCE A TUTTI I MOVIMENTI E A NESSUNO IN PARTICOLARE DATO CHE SONO TUTTI MOVIMENTI CHE FANNO PARTE DELLA CHIESA CATTOLICA E GIUSTAMENTE DEVONO ESSERE VIGILATI E APPROVATI DALLA SANTA SEDE, cosa che tra l'altro mi risulta sia stata fatta per quanto riguarda il CNC. ma questo ovviamente non verrà mai riportato su questo Blog.Alessandrohttps://www.blogger.com/profile/02154383447867027717noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9620192115391652762009-12-22T12:22:08.463+01:002009-12-22T12:22:08.463+01:00caro Larus,
la tua osservazione è più che pertine...caro Larus,<br /><br />la tua osservazione è più che pertinente.<br /><br />il problema è che io conosco -e non solo io- da fonti attendibili i retroscena della famosa, per non dire famigerata "ogniqualvolta"...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86744833579505219222009-12-22T08:31:29.619+01:002009-12-22T08:31:29.619+01:00Prima di passare al post successivo desideravo chi...Prima di passare al post successivo desideravo chiarire le mie impressioni su quanto ha espresso il Papa nella lettera trattata e lo farò utilizzando le sue stesse parole senza pretendere di sconvolgerne il significato precipuo.<br /><br />«… Hai riconosciuto il carattere pentecostale di questi movimenti e Ti sei impegnato appassionatamente per ottenere che fossero accolti dai pastori della Chiesa»; adesso «impegna il tuo slancio pastorale» affinché «i movimenti siano ordinati e ricondotti all’interno della totalità».<br /><br />Cara Mic credo che possiamo confortarci perché queste parole sono rivolte direttamente alla fonte per la quale i movimenti «hanno molti motivi di gratitudine nei suoi confronti».Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-87562729622227322622009-12-21T22:59:33.335+01:002009-12-21T22:59:33.335+01:00Questa e una mail che ho ricevuto, la volevo condi...Questa e una mail che ho ricevuto, la volevo condividere con voi, a me ha colpito l'espressione:<br /><br />il Vostro sito è stato il primo "volto amico" che ho<br />trovato dopo essere uscito dalla comunità neocatecumenale.<br /><br />E la Chiesa dove si trova nell'accogliere tutte le persone devastate dalla setta CN?<br /><br />Se questo servizio dato da questo blog servisse per salvare un anima dalle grinfie CN avrebbe raggiunto<br />il piu' grande obbiettivo, si l'obbiettivo di condurre un anima ferita al Cuore Benedetto di Gesù affinche guarisca le ferite ricevute.<br /><br />Buongiorno<br />Vi seguo da un po di tempo sull'osservatorio per i<br />neocatecumenali e il Vostro sito è stato il primo "volto amico" che ho<br />trovato dopo essere uscito dalla comunità neocatecumenale.<br />Siete molto<br />preparati, così mi sembra (ma ho imparato a diffidare ed approfondire<br />cio che sento) ed io ho deciso di ri-istruirmi secondo i dettami del<br />magistero cattolico.<br />Ma una cosa non riesco a coglierla: credo di<br />essere arrivato alla conclusione (vera) che solo Dio può togliere un<br />neocatecumenale dalla sua comunità, ma è anche vero che siamo tenuti a<br />correggere. Mi trovo spesso davanti ai ragazzi della mia ex comunità<br />che hanno fatto il primo passaggio e che vedo cambiare sotto gli occhi<br />(in peggio).<br />Posso solo cercare di piantare un seme che al momento<br />giusto possa germogliare e spingerli alla Verità. E' corretto questo<br />atteggiamento ?<br />Grazie.gianluca cruccashttps://www.blogger.com/profile/03999880615193643948noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74182717632862106072009-12-21T18:25:33.648+01:002009-12-21T18:25:33.648+01:00"...o come Cruccas, che è rientrato nella Chi..."...o come Cruccas, che è rientrato nella Chiesa per merito del Cammino (ricordo - semplice mezzo e, mai, fine)e poi detta lui i tempi e gli interventi ai papi (da Paolo VI a Benedetto), parole sue."<br /><br />Mi sa che hai letto un tantino male la sua storia...<br />Cruccas non è "rientrato nella Chiesa", ma ci è "entrato" per la prima volta a 30 anni, perchè da bambino era stato solo battezzato, dopodichè era stato lasciato crescere, suo malgrado, nell'ateismo. <br /><br />E non ci è entrato AFFATTO "grazie al Cammino" (siete talmente pieni degli schemi che vi propinano - "tutti ritrovano Dio grazie al Cammino!" - che li appiccicate anche dove non centrano nulla),<br />ma ha avuto un forte incontro personale con Dio, una specie di "caduta da cavallo" che lo ha letteralmente rovesciato come un calzino, e questo tre mesi prima di sentir parlare delle catechesi del Cammino. <br /><br />Per questo, perchè la sua conoscienza di Dio era avvenuta in modo corretto, ed alimentata cattolicamente da Preghiera, Adorazione eucaristica e Direzione spirituale,proprio per questo ascoltando le dottrina catecumenale ha subito iniziato a discutere coi catechisti, e non si è lasciato mai incantare dalla loro presunta supremazia...<br /><br />Quando ha visto coi suoi occhi gli abusi liturgici ed i sacrilegi eucaristici, ha affrontato i catechisti apertamente e poi se ne è andato. Quindi ha ricevuto l'immensa grazia di essere preservato da Dio dall'opera di plagio che tutti subiscono nel Cn, rimanendo mentalmente libero (cosa che a te non mi pare sia capitata).<br /><br />Cosa Dici? che il Cammino "è sempre un mezzo e mai un fine"??<br />Anch'io sentivo queste rassicuranti tesi quando ero dentro, ma di fatto per chi è interno non è MAI così: il Cammino è il solo ed unico fine del neocatecumeno, altrimenti: perchè ubbidite a Kiko e non al Papa???<br /><br />Infine, leggi bene: Cruccas non ha "dettato i tempi" a nessuno, ha solo detto che da Paolo VI a Benedetto XVI, le esortazioni fatte dai Papi al Cammino, i tentativi di correzioni, sono stati sempre gli stessi, con gli stessi concetti, (e la stessa "timidezza" di metodo), cosa che infatti non ha mai sortito alcun effetto.a.ritahttps://www.blogger.com/profile/12409905951654913164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71959108970400735992009-12-21T17:58:59.333+01:002009-12-21T17:58:59.333+01:00mi sembra che Sivan confermi il mio timore di &quo...mi sembra che Sivan confermi il mio timore di "conciliarismo"... che dire anche qui?<br />sembra sia in corso una revisione, c'è solo da sperare sia reale e non di facciataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-32129981129095777672009-12-21T17:55:26.382+01:002009-12-21T17:55:26.382+01:00Inoltre la stessa parola ‘movimenti’ che adotta pe...<i>Inoltre la stessa parola ‘movimenti’ che adotta per individuare codeste realtà, la dice lunga sul suo vero pensiero rispetto a quello di coloro che dicono di essere ‘la chiesa stessa’.</i><br /><br />caro Larua sono d'accordo con te, ma è lo stesso cammino a darsi l'identità di "iniziazione critana" e sai meglio di me cosa intende... ricordi quando Carmen corrsse Giovanni Paolo ii sul fatto che non sono un movimento e da allora cos'è cambiato?<br />questo dicono d se' dopo lo statuto<br /><br />"<b>Il Cammino Neocatecumenale non è considerato né come una associazione, né come un movimento, né come una aggregazione di persone che stabiliscono fra di loro uno speciale vincolo formale per raggiungere determinati obiettivi nella Chiesa. Chi conosce il Cammino sa bene che nulla di questo corrisponde alla realtà della sua esperienza apostolica; anzi, chi è bene informato comprende che, in questo caso concreto, una opzione canonica di tipo associativo avrebbe alterato gli elementi basilari del Cammino, compromettendo aspetti essenziali del suo dinamismo apostolico. Perciò, più che segnalare una figura giuridica già codificata nel Diritto della Chiesa, questo Statuto si limita a presentare l’espressione giuridica della realtà vissuta nel Cammino, nel contesto, ovviamente, dei postulati e delle esigenze proprie della struttura della Chiesa e del suo ordinamento canonico.</b><br /><br />se <a href="http://www.internetica.it/neocatecumenali/cammino-identita.htm" rel="nofollow">si legge qui</a>, cosa se ne può pensare, è tutto fin troppo chiaro e anche serio... altro che movimento!<br /><br /><i>‘… devono imparare a riconoscere i loro limiti e a diventare parte della realtà comunitaria della Chiesa nella sua costituzione propria insieme con il Papa e con i Vescovi'<br />più chiaro di così … cosa vogliamo?</i><br /><br />molto confortevole se queste stesse parole fossero rivolte ai vescovi, che stanno 'sposando' in moltissime diocesi la pastorale nc<br /><br /><i>Del resto la Chiesa pare non abbia mai affrontato ‘di corsa’ argomenti riguardanti la salvezza di ogni anima, dando tempo anche ai casi più deplorevoli la speranza di un recupero.</i><br /><br />questo è vero e di recente il Papa ha preso provvedimenti significativi in molte direzioni... che posso dirti? speriamo!<br /><br /><i>A me il Santo Padre non dà l’impressione che faccia l’occhiolino a nessuno quando dice ‘Non è più possibile pensare alla vita della Chiesa del nostro tempo senza ricomprendere in essa questi doni di Dio’ ma discerne, nell’umiltà, quale sia il volere di Dio per la sua Chiesa. E poi … ‘ricomprendere’ significa prendere con, prendere a sé, accogliere e non ‘sostituire’.</i><br /><br />OK. Questo in linea di principio, ora dobbiamo attendere i fatti...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-26265880836937335762009-12-21T17:53:31.794+01:002009-12-21T17:53:31.794+01:00p.s. ho usato l’espressione “imperfezione” di Cate...p.s. ho usato l’espressione “imperfezione” di Caterina, attribuendola al magistero, solo come l’ha usata lei: a mo’ di esempio di una parola che può essere oggetto di una “purificazione”.Sivanhttps://www.blogger.com/profile/05125862847113908365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-89866630911828062482009-12-21T17:41:58.200+01:002009-12-21T17:41:58.200+01:00In senso assoluto, la posizione di Rita (e di altr...In senso assoluto, la posizione di Rita (e di altri) è condivisibile (e, di fatto, la condivido): a quanto ho capito, lo scopo del blog è di chiamare eresia l’eresia - e di non chiamarla “imperfezione”. Daccordissimo.<br />Ma credo che Stefano (e altri) abbia posto una semplice e corretta constatazione: non possiamo uscire dal nostro tempo. Tempo di Papi conciliaristi che chiamano l’eresia “imperfezione”. Da Benedetto XVI non è proprio possibile aspettarsi altro. Da cardinale vestiva spesso in abiti civili (fonte: Messori). Abbiamo detto tutto. Come dice Mic, non è un delitto criticare il Papa.<br />Detto questo, però, bisogna farsene una ragione: finché non giungerà un Papa veramente “magno”, l’eresia sarà sempre chiamata “imperfezione”. È necessaria un po’ di scaltrezza e tradurre le parole dei documenti modernisti, realizzando che lo Spirito non ha di certo abbandonato la Chiesa.<br />Pretendere di più dalla santa Gerarchia, in questo momento, è utopia.Sivanhttps://www.blogger.com/profile/05125862847113908365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-57737976450767909582009-12-21T17:12:08.485+01:002009-12-21T17:12:08.485+01:00 Innanzitutto grazie Stefano di aver reagito!
So q... Innanzitutto grazie Stefano di aver reagito!<br />So quanto le tue intenzioni siano sincere, quanto tu, benchè non ti conosca personalmente, sia assettato di assoluto, con tutta la tua sensibilità, so che sei convinto che è nella Tradizione, ripartendo dalla Tradizione perenne che la Chiesa uscirà dalla crisi drammatica che sta vivendo.<br /><br />Spesso, Stefano, evochi "lo scontro" e la necessità di evitarlo, purtroppo Stefano, è difficile evitare lo scontro quando si mettono in luce tutte le storture del cnc, è un diritto un dovere, una responsabilità. <br />È normale che gli adepti del cnc reagiscano, lo hanno fatto, spesso in modo agressivo, offensivo e volgare, mic è stata obbligata di introdurre una moderazione rigida..<br />Nessuno qui cerca lo scontro, ma nessuno evita la confrontazione, inevitabile.<br /><br />Tacere? Far finta di niente? Tenere per sè tutte le informazioni e le testimonianze che arrivano? Perchè? Perchè potrebbero provocare uno scontro? Perchè potrebbero dispiacere a taluni?<br />Perchè è chiesto (dall`alto) a mic di continuare ?<br /><br /><i>Mettersi sempre in discussione, SECONDO ME, non è sintomo di incapacità o di insicurezza ma DI REALE apertura nei confronti di tutti e di vera CRESCITA.</i><br /><br />Mettersi ogni tanto in discussione è cosa sana e giusta, è bene fare dei bilanci regolarmente, ma non è corretto mettersi sempre in discussione.<br />Questo blog ha un orientamento e una linea ben chiari, c`è la continuità di chi lo gestisce e c`è la variabile dei partecipanti, chi arriva, chi parte, chi sospende per poi ritornare, chi legge senza intervenire direttamente, e sono tanti.<br />Insomma è vita!<br />Non contro, non per il piacere dello scontro, ma per responsabilità, per bisogno.<br /><br /> <i>In sostanza, quello che io considero attualmente, è che il Papa sta usando L'UNICO METODO POSSIBILE per gestire 40 anni di BABELE! </i><br /><br />Vorrei crederlo Stefano, salvo che non capisco perchè il Papa manda ad evangelizzare, confida parrocchie con relative catechesi, ad un gruppo che ha bisogno di essere purificato, di essere guidato, di esser condotto nella comunità Chiesa, di riconoscere i suoi limiti.<br />Prima purifico, così evito la contagione, prima correggo, così evito la moltiplicazione degli erranti, prima definisco in modo preciso i limiti ed esigo che siano rispettati, prima guido e poi quando sono sicuro, mando a guidare, perchè se non lo faccio prima, quel gruppo che ha una sola guida Kiko Arguello, dove porterà le anime a lui affidate?<br /><br />Scrivendo questo sto mancando di rispetto al Papa, o sto esprimendo ciò che la mia logica, il mio buon senso, mi ispirano, senza nulla togliere all`affetto e alla stima che ho per lui?Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66724065927275337742009-12-21T16:48:55.312+01:002009-12-21T16:48:55.312+01:00..Comunque, concludo qui.
Vi dò un forte abbracci.....Comunque, concludo qui.<br /><br />Vi dò un forte abbraccio e vi chiedo preghiere. Io pregherò per voi.<br /><br />Con affetto.<br />Stefano.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36889788371626554672009-12-21T16:39:21.933+01:002009-12-21T16:39:21.933+01:00Dice Mic
quanto alla necessità di padri spiritual...Dice Mic<br /><br /><i>quanto alla necessità di padri spirituali che confermino il nostro impegno, dimentichi don Elio don Gino e, ultimamente ne ho trovati altri due compreso un vescovo, di cui non faccio il nome solo per salvaguardarlo (e questo fatto già la dice lunga riguardo al punto in cui siamo arrivati nella chiesa) cui devo aggiungere il mio padre spirituale ...<br /></i><br /><br />I Sacerdoti non sono soltanto necessari a noi ma soprattutto a chi "esce".<br /><br />Sarebbe necessaria una vera e propria "pastorale". E certamente non abbiamo noi gli strumenti per portarla avanti ovunque ce ne sia bisogno.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-37883847037191567022009-12-21T16:28:23.711+01:002009-12-21T16:28:23.711+01:00Per riassumere:
- Il Cnc ha a suo riguardo la seg...Per riassumere:<br /><br />- Il Cnc ha a suo riguardo la seguente "legislazione":<br /><br />- la Lettera del Culto Divino (in vigore)<br />- Lo Statuto;<br />- i Discorsi diretti del Santo Padre;<br /><br />In Questi strumenti, SI PUO' purificare il CnC? La risposta è SI'!<br /><br />Quale dovrebbe essere, ALLO STATO DEI FATTI, l'impegno dei fedeli per la chiarezza, in primo luogo? Beh, in primo luogo constatare cosa il CnC E' e cosa dovrebbe essere alla luce della sua legislazione! <br /><br />Secondo me, ORA, può essere fruttuoso, usando gli strumenti che la stessa Chiesa Offre, che si chieda l'integrazione che tutti sognamo!<br /><br />Il risultato non ci sarà? AMEN. Questo è quello che potevamo fare. IL RESTO E' NELLE MANI DI DIO.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61762342115224345972009-12-21T16:13:26.896+01:002009-12-21T16:13:26.896+01:00Dice Emma
Scrivendo questo Stefano non hai forse e...Dice Emma<br /><i>Scrivendo questo Stefano non hai forse emesso un giudizio?<br /></i><br /><br />No. Ho dato una opinione. Quando dico "SECONDO ME", esprimo una Opinione. Che poi è naturale che sia un "giudizio" sulle cose che vedo. E che credo sia ancor più naturale che sia contestabilissima, ma non con una chiusura che da te non mi aspettavo. Anche perchè da quando ho iniziato ad esprimere questa opinione, rendendomi conto della situazione in sviluppo intorno a noi, ho ricevuto spesso rampogne....<br /><br /><i>E questo sarebbe sostituirci ai pastori?<br />Che lo dicano i neocat non mi stupisce, ma che tu dia importanza e credito a questa reazione mi stupisce. <br /></i><br /><br />Io non ho detto questo. Ripeto, forse ho un difetto di espressione, perchè troppo spesso vengo frainteso. Ho scritto che la radicalizzazione, nonostante le intenzioni siano OPPOSTE (quindi nessuno vuole sostituirsi a NESSUNO), fa sembrare che invece tutto sia al CONTRARIO! Ed è una sensazione REALE E CONCRETA! Infatti, se tanti ci hanno accusato strumentalmente di questo, dovremmo, SECONDO ME, domandarci se TUTTI erano in malafede o se anche noi abbiamo prestato in qualche modo il fianco. Mettersi sempre in discussione, SECONDO ME, non è sintomo di incapacità o di insicurezza ma DI REALE apertura nei confronti di tutti e di vera CRESCITA.<br /><br /><i>Leggendo altri blog, sono sempre più stupita dall`ignoranza che circonda il cnc, ma anche e sopratutto dagli interventi di chi lo conosce bene e dice le stesse nostre cose.</i><br /><br />"Istruire gli ignoranti" è una della Opere di Misericordia! E il modo per istruire non è quello di scontrarsi o di "Prendere di petto" le situazioni. L'ho scoperto sulla mia pelle! Soprattutto in una situazione complessa come quella del CnC! Anche facendo rientrare il CnC in TUTTI gli argomenti, non è un modo perchè si conosca e si corregga. O perchè almeno le persone lo conoscano. E' la diversità di APPROCCIO, non di materia, a doversi considerare. E QUESTO PROPRIO A RIGUARDO DELLA VENERATA MEMORIA DI PADRE ENRICO!! Che questo voleva!<br /><br /><i> è da tempo che tu intervieni in questo senso, mi ricordo quando pensavi che bisognava passare ad un forum.<br /></i><br /><br />L'idea del forum era UNA idea. Non certo una imposizione! Mutando le situazioni, giocoforza mutano anche i metodi. Personalmente non ha nessuna "smania" di gestire un forum, nè di portarlo come una "bandiera". Si trattava solo di una proposta, che è stata rifiutata per vari motivi, ma che era UNA proposta che può essere rimpiazzata da altre soluzioni, Tenendo sempre presente che le cosa vanno affrontate, per tempo, nel giusto modo.<br /><br />In sostanza, quello che io considero attualmente, è che il Papa sta usando L'UNICO METODO POSSIBILE per gestire 40 anni di BABELE! Io sostanzialmente, prima di alzare bandiera bianca, considero possibile l'uso dei NUOVI strumenti che la CHiesa ha messo a disposizione per PURIFICARE il CnC. Se siamo convinti che siano inutili, e che non abbiano neanche la minima incidenza, allora essi saranno SICURAMENTE INUTILI. In questo modo dimostreremo nei fatti che siamo radicalisti. E che NON CONCEPIAMO nulla fuori da ciò che riteniamo giusto. <br /><br />Questo è il discrimine tra la mia posizione e quella di molti qui. Io considero possibile far "leva" con gli strumenti della Chiesa. Possibile, sì, anche se SOVRAUMANO. So benissimo chi è il CnC, cosa fa. Ma so anche che NELLE RETTE INTENZIONI del Cuore c'è il soccorso di Dio!Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73389456948842951932009-12-21T15:54:43.725+01:002009-12-21T15:54:43.725+01:00Guido 63, a lei dirò che parlando di ferite mi ri...Guido 63, a lei dirò che parlando di ferite mi riferivo a quelle che provoca il cnc e che sono state spesso testimoniate qui e altrove.<br />Di quelle, grazie a Dio, sono immune.<br /><br />Per quel che riguarda i "4 gatti", innanzitutto sorrido, perchè viene da chi appartiene ad un cammino che ha fatto dei numeri, della quantità, una forza ed uno strumento di potere e di pressione.<br />E poi vorrei dire al simpatico necoat Guido, che mic è molto discreta, educata e rispettuosa, perchè non pubblica tutte le testimonianze che arrivano e sono molte.<br />Per il resto mic ha già gentilmente risposto.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-83856140535224431162009-12-21T15:39:42.722+01:002009-12-21T15:39:42.722+01:00e non ci sarebbero nemmeno tanti di voi in vedetta...e non ci sarebbero nemmeno tanti di voi in vedetta...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78688327137236109802009-12-21T15:27:40.606+01:002009-12-21T15:27:40.606+01:00E siete rimasti in quatro gatti a dirvele addoso.
...<i>E siete rimasti in quatro gatti a dirvele addoso.</i><br /><br />se il nostro fosse un parlarci addosso e non parlare del Signore e dei suoi insegnamenti, non ci sarebbero tante persone che ci scrivono e non in noi, ma nella nostra fede cattolica, riconoscono la loroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36756156860381992912009-12-21T15:18:39.030+01:002009-12-21T15:18:39.030+01:00Vista dal basso … :-)
Leggendo la lettera del San...Vista dal basso … :-)<br /><br />Leggendo la lettera del Santo Padre mi accorgo che, quasi per metà (escludendo premessa e saluti), tratta dei ‘movimenti’ e per questi, per più di metà, argomenta gli aspetti da correggere ed addirittura da ‘purificare’ (questo preponderante peso dato in una lettera di auguri potrebbe sembrare se non una tirata di orecchi, un forte segnale di ‘direzione’).<br /><br />Inoltre la stessa parola ‘movimenti’ che adotta per individuare codeste realtà, la dice lunga sul suo vero pensiero rispetto a quello di coloro che dicono di essere ‘la chiesa stessa’.<br /><br />‘… devono imparare a riconoscere i loro limiti e a diventare parte della realtà comunitaria della Chiesa nella sua costituzione propria insieme con il Papa e con i Vescovi'<br />più chiaro di così … cosa vogliamo?<br />Del resto la Chiesa pare non abbia mai affrontato ‘di corsa’ argomenti riguardanti la salvezza di ogni anima, dando tempo anche ai casi più deplorevoli la speranza di un recupero.<br /><br />A me il Santo Padre non dà l’impressione che faccia l’occhiolino a nessuno quando dice ‘Non è più possibile pensare alla vita della Chiesa del nostro tempo senza ricomprendere in essa questi doni di Dio’ ma discerne, nell’umiltà, quale sia il volere di Dio per la sua Chiesa. E poi … ‘ricomprendere’ significa prendere con, prendere a sé, accogliere e non ‘sostituire’.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-4592172753522354442009-12-21T14:34:18.570+01:002009-12-21T14:34:18.570+01:00Contenti voi, ma piano piano avete perso tutti pez...<i>Contenti voi, ma piano piano avete perso tutti pezzi di coloro che avrebbero voluto parlare con voi, compresi quelli usciti dalle comunità per ragioni loro che non giudico affato, come Stefano. E siete rimasti in quatro gatti a dirvele addoso</i><br /><br />vedi caro amico noi non abbiamo perso pezzi di niente perchè noi non siamo niente e non possediamo nè cose nè persone. qui ognuno è libero di scrivere non scrivere dire quello che pensa e magari amche insegnarci qualcosa, perchè la cosa più importante di questo nostro lungo percorso è che TUTTI ABBIAMO IMPARATO GLI UNI DAGLI ALTRI, ovviamente tranne voi che avete altri 'ripetitori' scelti da kiko e no da Cristo, a quanto ci è dato vedere e abbiamo sperimentato.<br /><br />forse saremo anche quattro gatti, ma finchè ci sarà qualcuno (parlo di anime) che ci ascolta e ce ne dà riscontro, noi saremo qui a parlare della Verità che non possediamo, ma di ciò che di essa abbiamo CONOSCIUTO e custodiamo, nel Signore e in quel che resta della SUA ChiesaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-90859124812094920482009-12-21T14:13:18.329+01:002009-12-21T14:13:18.329+01:00In fondo, come in un gioco di specchi, Stefano ha ...In fondo, come in un gioco di specchi, Stefano ha usato, applicandole a noi, parole che descrivono alla perfezione ciò che succede nella Chiesa e non da oggi.<br /><br />Come negare che le parole "radicalizzazione" e "battaglia contro" vadano a pennello al cnc?<br />Come ad esempio quella che ha condotto Arguello, rifiutando di obbedire al Papa, per mantenere il suo "rito"?<br />Quella che ha visto l`approvazione di uno statuto anomalo perchè definisce strumento di iniziazione cristana un gruppo che mantiene segreti i suoi testi?<br /><br />Che poi il cnc avanzi mascherato, dietro un`ipocrita facciata di obbedienza che noi sappiamo non c`è, che il percorso di mimetizzazione sia sempre più evidente, ma non invisibile a tutti, per fortuna, è innegabile, che NIENTE sia cambiato pure, che il silenzio e il segreto continuino ad essere alimentati dalla complicità di chi dovrebbe vigilare, è palese.<br /><br />Allora non confondiamo le responsabilità.<br />Qui al limite si informa sulle radicalizzazioni, anche quando sono mascherate, le complicità, le battaglie contro, la divisione portata da un gruppo che sembra non conoscere limiti.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40644803876273796422009-12-21T13:23:27.435+01:002009-12-21T13:23:27.435+01:00Condivido, mic.
È radicalizzazione parlare di ciò...Condivido, mic.<br /><br />È radicalizzazione parlare di ciò che sta succedendo a Campobasso?<br /><br />O di ciò che sta facendo Kiko Argello con la sua, dico e sottolineo "sua ", giornata per le Famiglie a Madrid?<br /><br />È mentire, dividere, radicalizzare, se si dice che quella manifestazione è fatta a lode e gloria del cammino e del suo iniziatore che la sta utilizzando per fare proselitismo?<br /><br />Su internet, se si clicca sul manifesto blu di quella giornata si arriva direttamente sul sito del cammino nc!! <br /><br />Mica male,no?<br /><br />Nessuno qui scrive contro ma PER, per informare, per testimoniare, per domandare, per esprimere le proprie perplessità e inquietudini.<br /><br />È triste e al contempo una fortuna che esistino spazi come questo, perchè chi scrive qui sa, perchè lo ha sperimentato, che i pastori NON ascoltano, NON informano.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38015025541792407312009-12-21T13:19:03.834+01:002009-12-21T13:19:03.834+01:00non siete troppo radicali. Magari lo foste davvero...non siete troppo radicali. Magari lo foste davvero. Siete presuntuosi, semplicenmente, pieni di voi stessi, come Emma che non ha nessuna ferita, ma attacca per il semplice gusto di farlo o come Cruccas, che è rientrato nella Chiesa per merito del Cammino (ricordo - semplice mezzo e, mai, fine)e poi detta lui i tempi e gli interventi ai papi (da Paolo VI a Benedetto), parole sue.<br />Contenti voi, ma piano piano avete perso tutti pezzi di coloro che avrebbero voluto parlare con voi, compresi quelli usciti dalle comunità per ragioni loro che non giudico affato, come Stefano. E siete rimasti in quatro gatti a dirvele addoso.guido63https://www.blogger.com/profile/15939652790773160164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-605198434350459222009-12-21T13:16:42.451+01:002009-12-21T13:16:42.451+01:00Io il mio pensiero c'è l'ho già, lascio a ...<i>Io il mio pensiero c'è l'ho già, lascio a voi le valutazioni su questa lettera che rivela il pensiero del Papa sul CN.<br /><br />e grazie al cielo non è come il vostro.</i><br /><br />tieniti pure il tuo pensiero ma non è certo CHE tu debba ringraziarne il cielo....<br /><br />questa, amici, comunque è una riprova della 'lettura' che i neocat daranno di questa lettera.<br /><br />e questo appare, che noi vediamo solo le correzioni e loro solo gli elogi... alla fine di fatto così è, perchè le correzioni non vengono attuate e quindi gli elogi le contraddicono.<br />non c'è tutto di negativo nel cammino, se fosse guidato da sacerdoti formati cattolicamente e non kikianamente e si servisse del generoso impegno di laici, con prassi che non violano la preziosa e intangibile intimità delle persone, zelanti per il Signore e non pendenti dalle labbra del loro iniziatore che del Signore parla tanto, ma poi è ancora nelle tende nel deserto con mosè e non nei Tabernacoli (costruzioni salde, segno di rapporti restaurati, e il nostro TABERNACOLO cattolico E' IL Nuovo SANTO DEI SANTI) della Nuova Terra Promessa che è SOLO il SIGNORE! <br /><br />Sapete come chiama i Tabernacoli un vescovo neocat che ovviamente ha 'sposato' la pasorale del cammino? le chiama "MADIE MUFFITE"... e noi dovremmo tacere?<br />cos'abbiamo da spartire con costoro?<br />siamo troppo radicali se difendiamo il Signore e non chi lo bestemmia?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-35956871100872586972009-12-21T12:55:43.595+01:002009-12-21T12:55:43.595+01:00e, ripeto, col cammino non si può fare la sintesi ...e, ripeto, col cammino non si può fare la sintesi hegeliana degli opposti, anch'essa molto conciliare, ma per nulla cristianaAnonymousnoreply@blogger.com