tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post4660354495113517146..comments2024-03-29T14:38:58.108+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Il 'Tripode' dal Papa... numeri e ancora numeri... e pubblicità ingannevoleby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger116125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40854058613912085772010-11-18T16:22:06.958+01:002010-11-18T16:22:06.958+01:00sono delusa dal fatto che Gianluca sia passato col...sono delusa dal fatto che Gianluca sia passato col cancellino.... non c'era niente da cancellare e mi spiace che non sia stato compreso lo spirito delle mie osservazioni in un momento in quel che vivevamo "in diretta" richiedeva pazienza e delicatezzaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59857104395225732782010-11-18T11:15:36.977+01:002010-11-18T11:15:36.977+01:00In realtà che i RM siano detti "diocesani&quo...In realtà che i RM siano detti "diocesani", con e malgrado le loro prassi "altre", non dovrebbe più stupirmi, pur sapendo che la base della "formazione" dei seminaristi è il verbo kikiano, che come altrove vige per quei seminaristi la sottomissione ai catechisti neocat, che la "liturgia" che celebrano è quella kikiana.<br />In realtà dovrei dirmi che queste anomalie riflettono ciò che non posso capire perchè la mia coscienza di cattolica, formata dal Magistero della Chiesa cattolica, non può capire, non può accettare l`incomprensibile, perchè "coerenza" è ancora una parola che ha un senso per me. <br /><br />Ma se il problema rappresentato da quei seminari è già grave in sè, sarei sgomenta se dovessi venire a sapere che il verbo kikiano, le prassi neocat, stanno inquinando anche i nostri seminari tradizionali.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-89242164286268741472010-11-18T09:54:02.005+01:002010-11-18T09:54:02.005+01:00Anch'io mi ero preoccupato...Michela puoi spie...Anch'io mi ero preoccupato...Michela puoi spiegarti meglio sui seminari?Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73883363228924520302010-11-17T22:20:50.583+01:002010-11-17T22:20:50.583+01:00Si potrebbe dare più spazio a questo commento di M...Si potrebbe dare più spazio a questo commento di Michela?<br /><br /><br /> <br /><i>" Questo articolo sta dicendo, tra le altre cose, che si vuole istituire dei seminari RM all'interno dei seminari diocesani.<br /> Questo vuol dire che tanta nostra informazione non è servita,<br /><br /> Era meglio quando si costruivano seminari ex-novo,<br /> piuttosto che vedere antiche strutture abitate da seminaristi nc.<br /><br /> Un conto è vedere e sentire i ncn chiusi nelle loro salette, un conto è vederli occupare i luoghi della Chiesa di sempre".</i><br /><br />Potresti spiegarti meglio Michela?<br />Non sono sicura di aver capito.<br />Mi ricordo che durante un `udienza con Benedetto XVI, mi sembra delle Diocesi delle Marche, mons. Giuliodori aveve presentato i seminaristi del seminario <i>diocesano </i> Redemptoris Mater.<br />Idem in Portogallo.<br />Ne ero stata più che sorpresa.<br />Vi ricordo che il portavoce spagnolo, nell`articolo di zenit, dice:<br /><br /><i>""Queste realtà, dipendenti da ogni Vescovo locale e aperte su sua richiesta, hanno la vocazione specifica di formare sacerdoti per la missione in qualsiasi parte del mondo, in base alla spiritualità propria del Cammino Neocatecumenale."</i><br />Devo capire che la spiritualità secondo Kiko Arguello entrerà nei nostri seminari diocesani?<br />Per favore, Michela,dimmi che ho capito male.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-11359465775474378272010-11-17T19:38:55.243+01:002010-11-17T19:38:55.243+01:00COMUNICAZIONE
Ormai quasi in conclusione della fr...<i><b><br /><br />COMUNICAZIONE<br /><br />Ormai quasi in conclusione della fruttuosissima e vivace discussione su questo thread, voglio annotare una bella notizia:<br /><br />IERI QUESTO BLOG HA AVUTO 1032 CONTATTI!<br /><br />Nelle ultime settimane i contatti oscillano GIORNALMENTE DA 850 A 1100!<br /><br />Non è vanità nè autocompiacimento sciocco, ma grande numero di lettori oltre ad essere indice di elevatissimo interesse (capito, Stefano?) ci sprona e incoraggia ognuno di noi ancora di più!<br /><br />Un abbraccio a tutti.</b></i>Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63481422638495102512010-11-17T19:38:25.809+01:002010-11-17T19:38:25.809+01:00"ma perchè ai miei occhi vedo che il mio cont...<i>"ma perchè ai miei occhi vedo che il mio contributo non "contribuisce" ma crea problemi. Incomprensioni, prese di posizione e "risposte" che mi fanno scorgere un opposizione di fondo non alla mia opinione ma al mio stesso operare."</i><br /><br />E quando mai?<br />E sono io a dirtelo,io che ogni tanto non mi trovo d` accordo con te, con il tuo modo di vedere, lo penso e lo scrivo.<br />E allora? <br />Considero il tuo punto di vista, uno fra quelli che si esprimono qui, che ha il valore della tua esperienza, che si esprime attraverso la tua sensibilità propria.<br />Io mi trovo più sulle posizioni di Francesco, considero lo statuto neocat in sè anomalo, nel suo iter di approvazione e nel suo contenuto.<br />Non cambierò di certo di opinione ma ti ho seguito con attenzione,stima e rispetto, nel tuo impegno di analisi, ho partecipato alla discussione con sincerità e trasparenza.<br />Eppure non ho la tua stessa visione di quel documento.<br />Ho forse criticato il tuo operato?<br />Non credo.<br />Allora se taluni considerano che un certo argomento merita di essere ripreso, anche se tu lo consideri inutile o controproducente, se in una discussione taluni hanno canali di espressione diversi dai tuoi,se la loro coscienza li porta su vie che tu non approvi,ciò non significa criticare il tuo operato, è solo l`espressione dell`umana diversità. <br />Su questo thread sei entrato direttamente dicendo che secondo te non era il momento di <i> "focalizzarsi su questo fatto, che rispetto al resto, A MIO AVVISO, è marginale E può generare malumori vari" </i> e un minuto dopo con un <br /><i>"E' INUTILE E DANNOSO FARE QUESTE POLEMICHE!"</i><br />Puoi accettare che hai dato il via ad una discussione fra di noi che poteva essere evitata?<br />Niente di grave, niente di irrimediabile, succede nei blog, ma visto l`impegno di noi tutti, anche se in modo diverso, sarebbe preferibile che ciò non succeda troppo spesso.<br />Io non ho nessun rancore, nessun risentimento verso il cnc che non ho mai fatto, ma sono una cattolica, con una coscienza cattolica, che ha l` amara consapevolezza del male che sta facendo il cammino neocatecumenale alla Chiesa.<br />Vedo e ascolto purtroppo i danni, le sofferenze che ha causato a chi ne è uscito distrutto e cerca di ricostruirsi, alle famiglie dilaniate, testimonio a modo mio, con i miei limiti e la mia sensibilità, non contro, non contro di te e il tuo operato, Stefano, ma per, per la mia Chiesa che amo.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80900338096186644522010-11-17T19:22:04.044+01:002010-11-17T19:22:04.044+01:00Accogliendo l'appello di Stefano78 nel suo pri...Accogliendo l'appello di Stefano78 nel suo primo intervento qui nel thread, mi piace condividervi queste parole di mons. Guido Marini<br />del 21.1.2010 in occasione dell'incontro per la "Formazione del Clero"...<br /><br />ad un tratto, nello spiegare il significato della Liturgia e dell'obbedienza che si deve alla forma data dalla Chiesa, dice:<br /><br /><b> Mi sia consentita una breve digressione in merito a un particolare delle liturgie papali. Mi riferisco alla decisione di Benedetto XVI, presa a cominciare dal “Corpus Domini” del 2008, di distribuire la Santa Comunione ai fedeli, direttamente sulla lingua e in ginocchio. <br /><br />Con l’esempio di questo gesto, il Papa ci invita a rendere manifesto l’atteggiamento dell’adorazione davanti alla grandezza del mistero della presenza eucaristica del Signore. <br />Atteggiamento di adorazione che dovrà ancor più essere custodito accostandosi alla SS. Eucaristia nelle altre forme oggi concesse. <br /><br />Ci è spiritualmente di aiuto, al riguardo, riascoltare un passaggio di Sacramentum caritatis: “Già Agostino aveva detto: «Nessuno mangia questa carne senza prima adorarla; peccheremmo se non la adorassimo». <br />Nell’Eucaristia, infatti, il Figlio di Dio ci viene incontro e desidera unirsi a noi; l’adorazione eucaristica non è che l’ovvio sviluppo della celebrazione eucaristica, la quale è in se stessa il più grande atto d’adorazione della Chiesa. <br /><br />Ricevere l’Eucaristia significa porsi in atteggiamento di adorazione verso Colui che riceviamo. Proprio così e soltanto così diventiamo una cosa sola con Lui e pregustiamo in anticipo, in qualche modo, la bellezza della liturgia celeste” (n. 66).<br /><br /><br />(...)<br /><br />E’ corretto che durante la liturgia della parola celebrante e fedeli si ritrovino in posizione frontale, l’uno davanti agli altri. Tutti si è in ascolto del Signore che viene a rivelarsi nella sua parola e nella forma del dialogo orante. Ma non si può dire del tutto corretto che celebrante e fedeli conservino la stessa posizione anche durante la liturgia eucaristica, quando invece, insieme, dovrebbero rivolgersi al Signore e a lui orientarsi con lo sguardo e con il cuore. <br /><br />Ascoltiamo in proposito quanto scriveva nel 2001, nel citato volume Introduzione allo spirito della Liturgia, J. Ratzinger: “Era anche importante tornare a distinguere con chiarezza il luogo della liturgia della parola rispetto alla liturgia eucaristica vera e propria, dal momento che qui si tratta effettivamente di un discorso e di una risposta e, quindi, ha anche senso che stiano l’uno di fronte all’altro colui che annuncia e coloro che ascoltano, i quali rielaborano nel salmo ciò che hanno ascoltato, lo riprendono interiormente e lo trasformano in preghiera, così che diventi risposta. Resta, invece, essenziale il comune orientamento verso est durante la preghiera eucaristica. Qui non si tratta di qualcosa di casuale, ma dell’essenziale. Non è importante lo sguardo rivolto al sacerdote, ma l’adorazione comune, l’andare incontro a Colui che viene. Non il cerchio chiuso in se stesso esprime l’essenza dell’evento, ma la partenza comune, che si esprime nell’orientamento comune” (p. 77).<br /><br />Non ritenendo opportuno suggerire una nuova modifica per la disposizione degli altari nelle nostre chiese, il Cardinale auspicava che il Crocifisso venisse collocato sopra e al centro dell’altare, in modo tale da rendere visibile il comune orientamento al Signore. <br /><br />E aggiungeva: “Tra i fenomeni veramente assurdi del nostro tempo io annovero il fatto che la croce venga collocata su un lato per lasciare libero lo sguardo sul sacerdote. Ma la croce, durante l’eucaristia, rappresenta un disturbo? Il sacerdote è più importante del Signore? <br /><br />Questo errore dovrebbe essere corretto il più presto possibile” (p. 80).<br /><br /><br /><br /> </b>Caterina63https://www.blogger.com/profile/04454462294404555851noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-67712610004032076842010-11-17T19:00:43.766+01:002010-11-17T19:00:43.766+01:00dice Stefano
...è l'evidenza che queste fantom...dice Stefano<br /><i>...è l'evidenza che queste fantomatiche approvazioni non approvano nulla della prassi del CnC. E questo, lo sai, lo realizzai da subito, quando facemmo quel primo esame degli statuti, poi lasciato in disparte.</i><br /><br />se sono io la persona che ti 'ostacola' nel lavoro sugli statuti,<br />sappi che possiamo avere anche opinioni diverse.<br />Per esempio, a differenza di te, io credo che lo statuto approva molte delle prassi del cammino. Io non vedo questa dicotomia tra statuto e prassi, perchè lo statuto è stato fatto da gente amica del cammino.<br />L'unica cosa che mi trova d'accordo è che lo statuto è ambiguo, contraddittorio, proprio perchè cerca di approvare ciò che contrasta con la prassi della Chiesa.<br /><br />Ma non vi vedo motivi di scontro personale, per quanto mi riguarda il tuo è sempre stato un ottimo lavoro, molte volte mi è servito.<br />guai se scrivessimo tutti le stesse cose, come in qualche altro blog, noi non siamo fatti in serie, e qui esprimiamo anche le nostre perplessità. <br />Caterina, che tu hai nominato, è terziaria e come tale legata ad un voto; noi no, e comunque lo spirito di obbedienza alla gerarchia, credo che traspaia, se non da ogni singolo post, dal blog in generale.<br /><br />Leggo adesso il tuo nuovo post,<br />non credo che sia giusto il tuo scoraggiarti se il tuo intervento 'crea problemi'.<br />Peggio per chi si 'fa problemi'! se tu sei stato corretto, che ti importa dei 'problemi'? Se tu od io non dovessimo più scrivere, credo che ci arriverebbero dei segnali concreti, e non un generico disagio per non essere stati capiti.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86952101263689511462010-11-17T18:43:45.090+01:002010-11-17T18:43:45.090+01:00Quello che vorrei che fosse chiaro è che quando ar...Quello che vorrei che fosse chiaro è che quando arrivo a dire che "il mio contributo finisce qui", NON E' PER UN CAPRICCIO O PER UN MALINTESO SENSO DELLA PERMALOSITA', ma perchè ai miei occhi vedo che il mio contributo non "contribuisce" ma crea problemi. Incomprensioni, prese di posizione e "risposte" che mi fanno scorgere un opposizione di fondo non alla mia opinione ma al mio stesso operare.<br /><br />Io stesso credo che un'opinione, quale è la mia, dovrebbe essere trattata come tale.<br /><br />Forse sbaglio nel considerare le risposte che vedo come una contestazione diretta al mio contributo, ma, abbiate pazienza, sarà il limite dello scritto ma a volte mi sembra proprio così. Sembra proprio un NON VOLER questo contributo, non tanto non esser d'accordo (il che è normale). Quando non sono d'accordo mi limito ad esprimerlo, ma non entro mai nel merito della esistenza stessa di determinati contributi. Almeno questo mi sembra.<br /><br />Per questo a volte esco con quella frase. Perchè NON VOGLIO CREARE PROBLEMI e non voglio dare il fianco a strumentalizzazioni di chi potrebbe pensare ad una differenza di vedute tra noi CHE NON ESISTE nella sostanza ma solo in certe forme che si può presumere siano piu' o meno efficaci.<br /><br />Non è mia intenzione dare problemi, e lo dico sul serio, ma cercare di essere di aiuto a TUTTI I MIEI FRATELLI (e per tutti intendo anche i Nc!), con i mie limiti di povero peccatore.<br /><br />E non cerco la "lode" di chi mi legge, grazie a Dio non ho voglia di "presenziare", ma solo di essere utile in qualche modo. Anche se questo significasse cessare di scrivere.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-75084370574498506952010-11-17T18:32:29.405+01:002010-11-17T18:32:29.405+01:00Il mio intento è NON CREARE PROBLEMI
Appunto, all...<i>Il mio intento è NON CREARE PROBLEMI</i><br /><br />Appunto, allora, Stefano, non dire più (e non fare!) ‘il mio contributo finisce qui’. Per favore, usciamo da questa strettoia che ogni tanto si ricompone. Nella recente analisi dello statuto, hai offerto alla riflessione comune un lavoro magnifico. Utilissimo, a mio avviso. Una diversa intelligenza delle cose. Inappuntabile in larga parte. E in ogni caso, è il tuo pensiero e anche solo per questo vale. E’ autorevole, per me, perché mi rende ragione, eccome, della tua fede e rafforza la mia, anche se tu non te ne accorgessi. E dunque, per favore, non ‘dare problemi’, e vai avanti.lonewolfehttps://www.blogger.com/profile/10678039591540278170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61139550262914163242010-11-17T17:51:48.004+01:002010-11-17T17:51:48.004+01:00Grazie Aldo,
coraggio, avanti. Per tutto!Grazie Aldo,<br /><br />coraggio, avanti. Per tutto!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-53759736764154114062010-11-17T17:48:34.692+01:002010-11-17T17:48:34.692+01:00E questo, lo sai, lo realizzai da subito, quando f...<i>E questo, lo sai, lo realizzai da subito, quando facemmo quel primo esame degli statuti, poi lasciato in disparte.</i><br /><br />sai Steph, io ricordo che tu questo lo avevi realizzato già dal vecchio statuto... il problema è che insieme e anche grazie a te, lo abbiamo realizzato in tanti... ma i vescovi NO!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71717926823084116072010-11-17T17:41:17.552+01:002010-11-17T17:41:17.552+01:00qualcuno pensa che siamo dei frustrati.. che non v...qualcuno pensa che siamo dei frustrati.. che non vogliamo ammettere le nostre sconfitte.. che siamo usciti dal cn perchè non accettavamo "la verità".. che siamo dei perdenti.. accuse..accuse.. giudizi.. continuano a ripetere "chiudete..siete inutili".. ci accusano di mistificare, di mentire.. siamo ignoranti.. siamo sedevacantisti.. contro il Concilio, contro il Papa..<br />contro i Vescovi.. io faccio una "guerra privata".. non siamo veri Cristiani...<br />perchè Vi faccio questo elenco? chi ritiene di farne parte "deve" lasciare ora questo blog..<br />perchè su questo Blog vogliamo solo dire "La Verità"... con tutti i nostri limiti<br />"Fa dunque mestieri di uscir da un silenzio, che ormai sarebbe colpa,<br />per far conoscere alla Chiesa tutta<br />chi sieno infatti costoro che così mal si camuffano"Aldohttps://www.blogger.com/profile/08434011578079112567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23197370624388882342010-11-17T17:36:49.698+01:002010-11-17T17:36:49.698+01:00Dice Mic
in un altro punto dici che abbiamno cons...Dice Mic<br /><br /><i>in un altro punto dici che abbiamno considerato il tuo metodo dannoso... ma chi l'ha mai detto o pensato? lo abbiamo tutti molto apprezzato, invece, anche partecipando attivamente e non considerandolo esaurito; semplicemente, riteniamo che possa essere integrato -e anche con frutto e utilità per tutti- con le altre modalità di espressione, peraltro molto usuali e diffuse, del blog<br /></i><br /><br />Mic, è stato detto e scritto. Ma ora non è questo il discorso. Il mio intento è NON CREARE PROBLEMI. Questo è il mio unico intento. NON SVIARE IL LAVORO.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-18824185988201509142010-11-17T17:32:55.952+01:002010-11-17T17:32:55.952+01:00Dice Mic
ma questo lo sai meglio di me... e sono s...Dice Mic<br /><i>ma questo lo sai meglio di me... e sono sicura che la tua apertura totale non è in questo senso, ma neppure ad una norma - per quanto legittima solo per l'autorità che l'ha emessa ma non certo per le anomalie serie che abbiamo evidenziato - che consente il proliferare dell'errore<br /></i><br /><br />Infatti. La mia apertura è alla luce dei fatti che ho visto svolgersi davanti ai miei occhi man mano che il tempo, da quel 2008, correva. Non certo all'errore.<br /><br />Ho fatto discernimento su quesi fatti, convincendomi di alcuni elementi di cui ti ho anche parlato al telefono.<br /><br />Infatti la mia apertura, ha come fondamento la CONFUTAZIONE, come hai avuto modo di vedere anche in questi giorni. Il fine è lo stesso, ribadendo che il valore "aggiunto" è l'evidenza che queste fantomatiche approvazioni non approvano nulla della prassi del CnC. E questo, lo sai, lo realizzai da subito, quando facemmo quel primo esame degli statuti, poi lasciato in disparte.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23330345715209917392010-11-17T17:30:42.232+01:002010-11-17T17:30:42.232+01:00Ieri è uscito il Libro del Cardinale Biffi, 82 ann...Ieri è uscito il Libro del Cardinale Biffi, 82 anni.. con la Sua solita lucidità e schiettezza non le manda a dire.. critica "l ingenuità di Giovanni XXIII".. critica il Concilio, gli Ebrei, alcune scelte di Giovanni Paolo II... non credo che il Card. Biffi sia un "sedevacantista" ma con molta oggettività "legge" la Storia alla Luce degli avvenimenti... Caro Stefano, ma mi rivolgo a tutti..<br />questo confronto è utile per mostrare che siamo esseri pensanti.. ognuno con le proprie idee, ma tutti amiamo l'unica Chiesa di Cristo..<br />il Tuo lavoro Stefano è stato eccezionale.. servono le Testimonianze.. la moderazione di Mic.. Gianluca ed AnnaRita ci aiutano a "stare con i piedi per terra"... noi siamo liberi, e chi è libero può anche sbagliare...<br />nessuno ci detta ciò che dobbiamo scrivere.. guardate il "blog-amico" non vivrebbe senza di noi.. noi scriviamo e "loro" ci vengono dietro senza accorgersi che "non hanno idee proprie" vivono di riflesso.. noi non scriviamo per noi stessi ma per chi ci legge...<br />non prendiamo soldi, non ci guadagniamo niente.. ma quanti come me, Larus, e tanti altri sono stati "liberati? è questo ciò che ci deve dare la forza di continuare.. e ben vengano le discussioniAldohttps://www.blogger.com/profile/08434011578079112567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44701700334852830792010-11-17T17:26:02.593+01:002010-11-17T17:26:02.593+01:00in un altro punto dici che abbiamno considerato il...in un altro punto dici che abbiamno considerato il tuo metodo dannoso... ma chi l'ha mai detto o pensato? lo abbiamo tutti molto apprezzato, invece, anche partecipando attivamente e non considerandolo esaurito; semplicemente, riteniamo che possa essere integrato -e anche con frutto e utilità per tutti- con le altre modalità di espressione, peraltro molto usuali e diffuse, del blogAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86999975075391452112010-11-17T17:22:24.242+01:002010-11-17T17:22:24.242+01:00Ma io cerco di partire da una situazione di apertu...<i>Ma io cerco di partire da una situazione di apertura totale e di confutazione "punto su punto" nel merito stesso di ciò che viene definito dal Cammino in un modo, mentre la realtà dice altro.</i><br /><br />vedi Stefano, ci può essere apertura totale a qualcosa che è conforme alla Verità che professiamo...<br />Ora, riconosciuto che QUELLO statuto ha la sua legittimità formale, ma anche in essa è presente una 'non conformità' e molto non detto drammaticamente e ugualmnete 'non conforme', come puoi partire da una situazione di apertura totale?<br /><br />Io non posso in coscienza partire da una situazione di apertura totale al Cammino, conoscendo quel che ne conosco, solo perché c'è lo statuto che, tu dici, in quanto norma entra nel diritto uiversale... apertura totale, nel senso di rispetto, la possiamo avere nei confronti delle persone, ma non nei confronti di errori che continuano ad essere disseminati e a fare vittime...<br />Riconoscere un errore e non denunciarlo significa farsi complici; ma questo lo sai meglio di me... e sono sicura che la tua apertura totale non è in questo senso, ma neppure ad una norma - per quanto legittima solo per l'autorità che l'ha emessa ma non certo per le anomalie serie che abbiamo evidenziato - che consente il proliferare dell'errore<br /><br />Aggiungo anche che, se questa apertura totale dovesse significare che i parroci possono tranquillamente adottare il cammino solo perché approvato (e, purtroppo, in molti casi così avviene per ignoranza della realtà vera e non di quella sbandierata o approvata), pensando di dar loro lo strumento per far rispettare lo Statuto (peraltro incompleto e non decifrabile a prima vista), sai bene quanto ciò sia irrealistico, perché gli iniziatori non hanno mai avuto e non hanno nessuna intenzione di rispettarlo: d'altronde, se -per esempio- rispettassero il 'foro interno', che è la cosa più mascroscopica, o l'art.13 a proposito del rito, già il cammino non sarebbe più il cammino...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-8634339869706326932010-11-17T17:03:02.649+01:002010-11-17T17:03:02.649+01:00Ripeto Zenit sta facendo il giro del mondo con la ...Ripeto Zenit sta facendo il giro del mondo con la notizia di quell`udienza dal punto di vista neocat, ci vengono date notizie che non possono non interessarci, come l`apertura di un RM a Trieste, la città di Monsignor Crepaldi, che mi sembra essere un prelato vicino al Papa attento alla Liturgia e molto critico sulla cosidetta interpretazione di rottura del Concilio Vaticano II.<br />Lo ripeto, c`è chi fra di noi considera questa udienza come di poca importanza e è chi ha voluto commentarla.<br />E allora?<br />Chi ha coinvolto il Papa, come a solito, sono i neocat, strumentalizzandolo, il Papa approva, il Papa è contento, il Papa è entusiasta, noi poniamo domande, noi esprimiamo le nostre incomprensioni e anche legittime inquietudini.<br />Sarebbe veramente peccato che tu lasciassi questo blog, questo blog ha bisogno del tuo contributo, come ha bisogno del contributo di chi pensa, sente, e reagisce in modo diverso.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48944260904506626002010-11-17T17:02:02.494+01:002010-11-17T17:02:02.494+01:00Stefano perchè noi accettiamo il tuo metodo, che t...Stefano perchè noi accettiamo il tuo metodo, che tanto ha portato a questo blog, e tu non puoi accettare, giudicandolo non buono, un altro metodo? <br />Perchè dici" Per cui, constatato che il mio contributo, quando esce da un certo "schema" è non solo malsopportato ma anche attaccato e giudicato dannoso, IO NON HO PROBLEMI A TOGLIERE IL DISTURBO."e non vedi che se c`è chi reagisce è perchè tu sembri mal sopportare chi esce dal tuo schema, Te ne rendi conto?<br />L`universalità di cui parli è fatta di individualità, di essere unici a nessun altro simili, c`è chi sarà più sensibile ad un argomento, ad un metodo, chi ad un altro, chi salterà certi argomenti e altri che li leggeranno e approfondiranno con grande interesse.<br />I contributi io questo blog, testimonianze, informazioni, analisi, riflettono anche la diversità di chi scrive, ed è buono e giusto che sia così.<br />Non c`è un metodo unico, una visione unica.<br />Al limite se questo thread non ti interessava potevi astenerti dal commentare , hai scelto di partecipare dando un giudizio, personale, ma pur sempre un giudizio, che ha sconfinato su un guudizio generale sull`andamento di questo blog, che non condividi.<br />Lo abbiamo capito.<br />Al limite una mail privata sarebbe stata preferibile, non credi? Ma è solo la mia opinione.<br />Continua....Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66676318340661570252010-11-17T16:42:31.478+01:002010-11-17T16:42:31.478+01:00Dice Mic
e, francamente, che tu non ti allontani ...Dice Mic<br /><br /><i>e, francamente, che tu non ti allontani spiritualmente (questo lo so che non esiste) ma che ti dissoci dal nostro percorso facendo di un metodo una questione di coscienza, non lo capisco nel senso che non ci arrivo...<br /></i><br /><br />La questione di coscienza va in due binari: la constatazione che il mio "metodo" provoca problemi evidenti e la volontà di non crearne più; la volontà di evitare scontri A MIO AVVISO EVITABILI. In questo il metodo diventa una questione di coscienza. Perchè il metodo può essere più o meno terreno per scontri. <br />Il mio non è un attacco di irenismo ma solo una posizione che non assolutizza la situazione di chi frequenta il CnC. Infatti lo scontro può esserci, perchè è nei fatti. E lo si può affrontare. Ma io cerco di partire da una situazione di apertura totale e di confutazione "punto su punto" nel merito stesso di ciò che viene definito dal Cammino in un modo, mentre la realtà dice altro.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38722677378136742982010-11-17T16:41:18.466+01:002010-11-17T16:41:18.466+01:00CARO STEFANO,
per qualche piccolo neo che ci sepa...CARO STEFANO,<br /><br />per qualche piccolo neo che ci separa, abbiamo mille e mille motivi di fraternità in Cristo che ci tengono uniti e che ci fanno porre davanti al grave problema ncn con le medesime convinzioni.<br /><br />Guai a noi se tu venissi a mancare in questo ormai annoso confronto.<br /><br />Un abbraccioFrancescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-6926555043477812552010-11-17T15:51:07.886+01:002010-11-17T15:51:07.886+01:00Lo Statuto contiene ambiguità, ma siccome un minim...<i>Lo Statuto contiene ambiguità, ma siccome un minimo di forma va mantenuta, si inserisce comunque nel diritto universale. </i><br /><br />caro Stefano, siccome il diritto universale non è un dogma, siamo legittimati, non solo a criticare gli aspetti giuridici per salvare la 'forma' ed il rispetto di un'avvenuta approvazione, ma anche ad entrare nei meandri del non detto e nelle pieghe del non codificato e nelle notizie di attualità e negli eventi che si susseguono, che stanno trasformando la nostra Chiesa in una spelonca di ladri<br /><br />e così:<br /><i>Quello che evidenzio, caro Francesco, è che c'è un'evidente dicotomia tra teoria e prassi, che a mio avviso è nodale rilevare ai fini della nostra analisi.</i><br /><br />la dicotomia tra teoria e prassi viene evidenziata su tutti i fronti, non solo su quello del mancato rispetto della forma codificataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-45217738483523719482010-11-17T15:44:37.619+01:002010-11-17T15:44:37.619+01:00Lo statuto è stato pubblicato questo è un fatto. C...Lo statuto è stato pubblicato questo è un fatto. Come è applicato? Questa è la domanda e non è peregrina.... Dov'è la DECIMA negli STATUTI? (FULCRO DEL POTERE CONTRATTUALE DEL CN CON IL PAPA? ) EBBENE: NON E' PREVISTA. NON CAPITE LA GRAVITA' di tutto questo? <br />L'interpretazione "fai da te" delle sacre scritture, il rispetto del foro interno, la centralita' del sacerdote rispetto ai catechisti, tutto cio' si desume dagli statuti di chi non vuole essere denominato come "movimento" perche' vuole essere la CHIESA PARALLELA , ma così e' chiamato dal Papa e potri continuare.....Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-51140828010579839292010-11-17T15:42:47.490+01:002010-11-17T15:42:47.490+01:00Gianluca, pensavo tu capissi che forse non è il mo...Gianluca, pensavo tu capissi che forse non è il momento dei tiri incrociati... o no?Anonymousnoreply@blogger.com