tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post4693489755560697008..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Le Conferenze episcopali rischiano di essere richiamate solo quando 'toccano' il cammino neocatecumenale?by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger58125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-16009059234962079032010-12-18T09:30:26.971+01:002010-12-18T09:30:26.971+01:00Desidero ringraziare a.rita per tutto ciò che ha s...Desidero ringraziare a.rita per tutto ciò che ha scritto, in risposta a Roberta, giovane neocatecumenale, sul blog Messa in latino nel post sui vescovi giapponesi(che si trova ora in seconda pagina).<br /> Credevo di già sapere molto sul cnc, ho ritrovato descritti nelle parole di a.rita alcuni episodi e elementi che avrebbero dovuto,da tempo, come minimo già allarmare e fare intervenire con fermezza i custodi della Fede ma, attraverso a.rita, sono venuta a conoscenza di fatti a me ancora sconosciuti e aumenta così il mio sgomento sapendo che quello scandalo (come chiamarlo altrimenti?) continua, anzi è incoraggiato nella sua diffusione.<br /> Sono consapevole che il segreto che circonda il cammino neocatecumenale, e che è imposto verso noi che siamo fuori, lascia ancora molto nell`ombra più oscura.<br />Ma grazie alle coraggiose testimonianze di chi è uscito da quella prigione spirituale, mentale e psichica, nutro la speranza e la fiducia che, sollevando anche solo una parte di quello spesso velo che ricopre quel movimento, ciò che è dato da vedere e sapere risuonerà nelle menti e nelle coscienze .Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-20573026086694847552010-12-18T09:21:44.247+01:002010-12-18T09:21:44.247+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78529248296196470422010-12-17T22:17:52.178+01:002010-12-17T22:17:52.178+01:00Chi vuole scrivere ai vescovi giapponesi, mi invii...Chi vuole scrivere ai vescovi giapponesi, mi invii il nome e cognome via mail e io inoltrerò una mail con tutte le firmeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58498552392838046252010-12-17T21:52:02.497+01:002010-12-17T21:52:02.497+01:00Mardunolbo,
perché per favore non mi mandi via ma...Mardunolbo,<br /><br />perché per favore non mi mandi via mail, la mail dei vescovi del Giappone, che non trovo sul loro sito?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12737875465750206982010-12-17T21:33:26.673+01:002010-12-17T21:33:26.673+01:00se non ricordo male il delegato era già stato nomi...se non ricordo male il delegato era già stato nominato al momento della chiusura del seminario... cosa sarà: l'ennesima Gennarinata? Cioè la solita manipolazione ad usum cammini... la notizia di questa nomina era pubblicata a suo tempo sul sito della conferenza episcopale e di seguito trascrivo il nostro commento di allora:<br /><br /><i>...Dopo un anno di attesa, la Congregazione per l'Evangelizzazione delle Genti ha scelto come delegato Francisco De Javier Sotil Vaios Espiriceta. Il suo viaggio in Giappone era annunciato dal 10 al 25 marzo, con visite nelle aree dove lavorano i preti associati al Cammino Neocatecumenale. </i><br /><br />Con i preti neocatecumenali bisogna "trattare, conferire" (to confer), inviando in Giappone una delegazione Vaticana: i preti neocatecumenali evidentemente non sono usi a obbedire ai vescovi delle diocesi in cui vanno ad impiantarsi, forti dell'appoggio del Cammino e di ciò che il Cammino riesce ad orchestrare nelle curie vaticane. Sono talmente estranei al vescovo locale da aver bisogno di un delegato neocatecumenale spagnolo inviato da Roma per parlare col vescovo a cui in teoria avrebbero promesso obbedienza fin dal momento dell'ordinazione.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-20000699087039409462010-12-17T16:19:51.555+01:002010-12-17T16:19:51.555+01:00Insisto: comunicare a Mic chi desidera manifestare...Insisto: comunicare a Mic chi desidera manifestare solidarietà ai vescovi giapponesi altrimenti si continua ad arzigogolare. Di fronte ad un fatto si agisce presentando altro fatto (firma di solidarietà) così come è necessario per le vicende di Asia Bibi (pubblicato annuncio su Asia-News) ed altre situazioni in cui è necessario mostrarsi solidali.mardunolbohttps://www.blogger.com/profile/11223670917621608819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-68939781867018930572010-12-17T16:19:34.084+01:002010-12-17T16:19:34.084+01:00nel frattempo la discussione a cui sto partecipand...nel frattempo la discussione a cui sto partecipando sta raggiungendo dei livelli di comicità altissimi....aleCThttps://www.blogger.com/profile/07166495723440832716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24934450625788411652010-12-17T16:07:18.765+01:002010-12-17T16:07:18.765+01:00Ho visto che nel link
http://www.catholicnews.co...Ho visto che nel link <br /><br />http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/1005099.htm<br /><br />figura ora una frase che non c`era prima e cioè:<br /><br /><i>"Giuseppe Gennarini, a spokesman for the Way in the United States, told CNS Dec. 15 that the Vatican was going to appoint a delegate to continue the dialogue between the bishops and the Way."</i><br /><br />Dunque secondo Gennarini e insisto, secondo Gennarini, il Vaticano nominerebbe un delegato per continuare il dialogo fra il cnc e i vescovi giapponesi. <br />Conoscendo il potere neocat in Vaticano possiamo facilmente immaginare in che senso agirà il delegato.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80424874775802721892010-12-17T15:02:30.290+01:002010-12-17T15:02:30.290+01:00A parte il "riduzionismo" dell'artic...A parte il "riduzionismo" dell'articolista, il pezzo ha il grandissimo merito di evidenziare la situazione molto grave creata dal CnC.<br /><br />Il fatto che si cercasse una soluzione mediata era abbastanza ovvio. Altrimenti non ci sarebbe stato l'incontro. E Kiko non l'avrebbe chiesto.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48705723045268128222010-12-17T14:29:55.778+01:002010-12-17T14:29:55.778+01:00Lo stesso articolo anche qui:
http://paparatzinge...Lo stesso articolo anche qui:<br /><br />http://paparatzinger4-blograffaella.blogspot.com/2010/12/ai-vescovi-giapponesi-non-piacciono-i.htmlEmmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36490482768108685152010-12-17T14:18:36.871+01:002010-12-17T14:18:36.871+01:00Vi segnalo questo articolo di Rodari:
http://www....Vi segnalo questo articolo di Rodari:<br /><br />http://www.paolorodari.com/2010/12/16/ai-vescovi-giapponesi-non-piacciono-i-neocatecumenali-e-lo-vanno-a-dire-al-papa/<br /><br />Rodari che ha già scritto altri articoli in cui era facile percepire una sua simpatia verso il cnc, scrive come se fossero solo alcuni vescovi recalcitranti a domandare la chiusura del cnc.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-67692003519233658642010-12-17T10:58:49.468+01:002010-12-17T10:58:49.468+01:00L'anomalia che ha ricordato Michela è francame...L'anomalia che ha ricordato Michela è francamente gavissima. E non ci pensavo.<br /><br />E' vero: ogni evangelizzazione, soprattutto in "terra di prima missione", dovrebbe essere ben documentata. Il Cammino che fa? Li stila, questi documenti? Le Propaganda Fide ne è in possesso? E se no, perchè?Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-15458450139575271202010-12-17T10:50:23.657+01:002010-12-17T10:50:23.657+01:00Grazie Michela, mi fai ragionare su aspetti che ho...Grazie Michela, mi fai ragionare su aspetti che ho visto in Asia:pienamente d'accordo che non esiste mai un "verbale" di quanto succede, tutto è tenuto accuratamente nascosto. Quando ebbi modo di intrufolarmi per scoprire la realtà di queste famiglie missionarie con prole numerosa, evitarono accuratamente di mostrarmi i malumori e le diversità ,gravi, di vedute che vi sono nelle famiglie missionarie. Mi accennarono vagamente che "dei figli grandi fanno vita loro" senza aggiungere il loro certo disagio e disaccordo con una famiglia dedita all'impegno della setta, non dei figli! Come potrebbero stilare delle relazioni sulla reale situazione? Dovrebbero mentire spudoratamente anche in queste relazioni così come mentono e cercano di avvicinare le persone non cristiane coinvolgendole in altre attività (captatio benevolentiae)per poi inserirli nel gruppo e risucchiarli nella setta.Posso aggiungere che questo accaparramento di persone è il motivo d'orgoglio dei settari per esporre davanti agli altri adepti le loro capacità, non è la gioia profonda ed umile di aver conquistato un'anima per il Signore!mardunolbohttps://www.blogger.com/profile/11223670917621608819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-57733071036631506852010-12-17T10:28:51.612+01:002010-12-17T10:28:51.612+01:00Quello che denuncia Michela è verissimo e gravissi...Quello che denuncia Michela è verissimo e gravissimo. Il cnc, infatti, è una macchina massificante tritacarne. Fa danno a livello psicologico proprio perche' la sua cosiddetta evangelizzazione somigliante ad uno sgorbio di psicoterapia di gruppo riconduce ogni caso particolare all'esperienza di Kiko Arguello nelle baracche. Un monumento alla superbia umana che miete vittime in tutto il mondo!!!Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-88289155634219885392010-12-17T10:18:18.411+01:002010-12-17T10:18:18.411+01:00La missione del cammino funziona solo nei paesi di...La missione del cammino funziona solo nei paesi di cultura latina, e quindi solo in Sud-America, perchè il cammino porta i suoi canti, il suo modo di evangelizzare, senza tener conto della cultura locale.<br /><br />In Nord-Europa richiama solo extra-comunitari, persone che faticano ad inserirsi nella società tedesca, olandese e scandinava.<br />Questo può essere anche positivo per queste persone,<br />ma non si sta realizzando quella ri-evangelizzazione dei cristiani europei, che era il motivo per cui erano partite queste famiglie.<br /><br />Per quanto è a mia conoscenza, mancando quindi documenti ufficiali, gravissimi problemi anche in Israele.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-42476997622061368112010-12-17T10:07:18.559+01:002010-12-17T10:07:18.559+01:00Il cammino non fa mai una relazione scritta, seria...Il cammino non fa mai una relazione scritta, seria su quanto è avvenuto in Giappone e nelle altre terre di missione.<br /><br />Ci si serve della tecnica dell'aneddottica per raccontare qualche fatto eclatante che colpisce l'immaginazione ( la fuga nei boschi dei ruandesi, che poi sono diventati martiri, le sparatorie in sud-america, animali più o meno schifosi che entrano nelle case dei missionari ecc ecc),<br />ma non si danno numeri, non c'è una relazione seria e scritta su come vanno le missioni.<br /><br />Non c'è un documento scritto su cui si possa riflettere.<br /><br />Questa vicenda del Giappone è solo l'inizio degli 'scandali' che la chiesa cercherà di contenere e di nascondere.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9973087480795887222010-12-17T10:01:02.600+01:002010-12-17T10:01:02.600+01:00Quoto Michela al 100/100Quoto Michela al 100/100Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-33723539768236511962010-12-17T09:59:28.585+01:002010-12-17T09:59:28.585+01:00Caro Zufolo
il tuo nick mi richiama alla mente i v...Caro Zufolo<br />il tuo nick mi richiama alla mente i versi del poeta Virgilio...<br />Ma a parte le bucoliche reminiscenze ti consiglio di ritornare a dormire. I tuoi sono "sogni mostruosamente proibiti"..... Torna a dormire e sognare: zzzzhhh...Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-72939923944213505902010-12-17T09:55:42.325+01:002010-12-17T09:55:42.325+01:00Il cammino ha puntato molto sulla missione in Gia...Il cammino ha puntato molto sulla missione in Giappone,<br />che è stata COSTOSISSIMA.<br />le comunità si sono tassate pesantemente per pagare i viaggi delle famiglie in missione.<br /><br />Il cammino ci ha messo molto denaro in Giappone, <br />c'è un'altra mentalità, il lavoro è importantissimo, facilmente i missionari ncn perdevano il lavoro ( per es. quando dovevano rientrare per qualche convivenza o altro )<br />e le comunità dovevano pagare.<br />I ragazzi non sempre stavano bene in una scuola che già dall'asilo è molto più competitiva della nostra.<br /><br />Ci sono famiglie italiane in missione in Giappone, per cui ci si può informare e capire che questa missione è partita con il piede sbagliato dall'inizio.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-18630531619654439952010-12-17T09:44:50.643+01:002010-12-17T09:44:50.643+01:00Allora diciamolo chiaramente che il cammino è l...Allora diciamolo chiaramente che il cammino è l'anti-Chiesa, <br />Caro Zufolo, <br />il cammino non potrà essere mai un modello di Chiesa del futuro perchè il modello multi-level del cammino neocatecumenale può funzionare solo per una società che deve fare soldi e che deve vendere prodotti. <br /><br />IL cammino è andato avanti fondandosi solo sulla segretezza e sulle bugie che Kiko e catechisti dicono ai vescovi.<br />Il cammino crollerà sotto il peso delle sue bugie<br />e la Chiesa si ritroverà a dover curare le ferite di tanti che in buona fede hanno creduto alle visioni di un Kiko qualsiasi.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2486319663453301552010-12-17T09:33:34.574+01:002010-12-17T09:33:34.574+01:00Dice Zufolo:
cosa ne pensate?
Penso che Kiko ab...Dice Zufolo:<br /><br /><i>cosa ne pensate?<br /></i><br /><br />Penso che Kiko abbia forzato la mano e, purtroppo, inventato mondi che anche davanti a questi FATTI non esistono.<br /><br />Ma non doveva essere già tutto approvato? <br />Ma la lettera di Arinze non doveva essere "abrogata"? <br /><br />Ma il cammino non doveva essere "iniziazione" e non "movimento"?<br /><br />Ma gli Orientamenti non erano già stati approvati?<br /><br />E allora, come mai queste parole di Kiko?<br /><br />E il Cammino non doveva esser uno strumento a servizio dei Vescovi? <br /><br />E come mai le pressioni sulla Santa Sede e sul Papa per disobbedire ai Vescovi, che fino a prova contraria stanno decidendo se usare o meno un movimento in diocesi, e per questo stanno facendo la volontà del Papa, anzi del dicastero dei Laici, il quale ha approvato uno statuto di un movimento che dice di voler essere a servizio dei Vescovi?<br /><br />E, di grazia, l'accettazione di un movimento è divenuto dogma di fede?<br /><br />Per quanto mi riguarda, a prescindere da quello che il CnC otterrà con la sua aggressione, ho chiarissimo, ormai, cosa sia e da dove venga il CnC DI KIKO.Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2141440179347881422010-12-17T09:13:41.487+01:002010-12-17T09:13:41.487+01:00ne pensiamo che questa è una tua interpretazione, ...ne pensiamo che questa è una tua interpretazione, ma che non ci giunge nuova perché è esattamente quel che i tuoi iniziatori si ripronevano da sempre e chi ha fatto il cammino lo sa e noi lo stiamo denunciando da tempo...<br />inoltre, leggendo l'evolversi dei fatti lo vedevamo realizzarsi con raccapriccio (non per noi, ma per le sorti della Chiesa di Cristo) ed ora si è arrivati a un punto che SEMBRA senza ritorno...<br /><br />ma sarà il Signore a salvare la Sua Chiesa che è VIVA certo non in certe sue manifestazioni eclatanti come quelle a cui stiamo assistendo riguardo al vostro movimento che non è un movimento, ma un'"entità" estranea insinuatasi con il 'segreto' l'inganno, strategie da marketing e poteri forti... in tutto ciò, oggettivamente, anche senza considerare le grandi discrasie dottrinali e pragmatiche che abbiamo evidenziato, è difficile vedere l'opera del Signore....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86018528697819374702010-12-16T22:45:51.471+01:002010-12-16T22:45:51.471+01:00impressionante questa vicenda della c.e. giappones...impressionante questa vicenda della c.e. giapponese! il papa che convoca una delegazione di vescovi e si circonda di cardinali per discutere della questione nc in giappone, come se fosse di importanza capitale... forse solo adesso comincio a rendermi conto di quanto la santa sede (a cominciare dal, e non malgrado il, trono di pietro) punti sul cammino per ridare vitalita' alla chiesa. <br /><br />io ho sempre pensato che il cammino fosse semplicemente un movimento come un altro, e in un certo senso lo e', ma un episodio come questo mi fa pensare che in questo momento per i vertici della chiesa -- ormai la santa sede nella sua quasi totalita' -- sia qualcosa di piu', forse il modello per come dovra' essere la chiesa nel futuro. la cosa un po' mi spaventa perche' ho sempre pensato che il cammino dovesse rimanere una cosa di nicchia, ma chi sono io per discutere i piani del Signore? <br /><br />capisco che questo sia per voi qualcosa da combattere, ma mi sembra un notevole progresso che diverse persone tra di voi hanno cominciato a vedere che questa e' la direzione in cui stanno andando le cose. <br /><br />stando cosi' le cose, non c'e' da stupirsi che le cose stanno quagliando molto rapidamente anche per la liturgia e per le catechesi, dove si aspettano a breve (?) nuovi documenti.<br /><br />cosa ne pensate?<br /><br />zzufolohttps://www.blogger.com/profile/04816530532097159658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-47884427432503627582010-12-16T20:16:37.948+01:002010-12-16T20:16:37.948+01:00Solo per curiosità:
Ieri questo thread ha ricevut...<i><b><br />Solo per curiosità:<br /><br />Ieri questo thread ha ricevuto ben 1774 contatti.<br /><br />Oggi ha superato da un gran pezzo i mille.<br /><br />I primi a restarne sorpresi siamo sicuramente noi, ma è indubbio che l'argomento rivesta grandissima importanza per tanti. </b></i>Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-53702049773269841762010-12-16T19:54:18.618+01:002010-12-16T19:54:18.618+01:00Può forse sembrare strano ma concordo con a.rita e...Può forse sembrare strano ma concordo con a.rita e con Stefano.<br />Concordo con a.rita quando dice, e ha mille volte ragione, che le catechesi pubblicate saranno quelle corrette che MAI saranno utilizzate all`interno del cnc, non avremo NESSUN CONTROLLO, salvo contare, come già succede, su neocat con una coscienza ancora libera che vorranno rendere conto all`esterno di ciò che si pratica all`interno .<br />Altro inconveniente, chiamiamolo così, il signor Arguello e i suoi catechisti potranno proclamare urbi et orbi che le loro catechesi sono approvate sapendo che NESSUNO andrà a controllare che i testi usati dai catechisti sono quelli approvati.<br />Avremo dunque l`entrata ufficiale dell`eresia nella Chiesa cattolica.<br /><br />Nel contempo penso, come Stefano, che la pubblicazione di quei testi permetterà almeno a chi ha ancora un cervello curioso, sveglio e non suscettibile di esser da subito addomesticato, di mettere in raffronto ciò che ascolteranno con ciò che avranno sotto gli occhi.<br />Tutte le catechesi devono essere pubblicate, tutte, sarà una breccia comunque nel sistema dell`arcano secondo il quale un adepto non deve sapere ciò che succede nelle tappe seguenti.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.com