tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post4934598844677179857..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Aspetti di una crisi epocale della Chiesa. Ragioni di un'approvazione anomalaby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger57125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38447535795271979132011-03-28T10:25:26.105+02:002011-03-28T10:25:26.105+02:00Sì, sono anch'io convinto che il Cammino è mar...Sì, sono anch'io convinto che il Cammino è marcio fin dalla radice.<br /><br />Avevo scritto così per rimarcare il fatto che quel marciume è fondamentalmente riducibile a due soli àmbiti (liturgico e dottrinale), e che tutte le storture (settarismo, ecc.) ne sono il prevedibile sottoprodotto.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1770950648750871582011-03-28T08:23:02.594+02:002011-03-28T08:23:02.594+02:00Caro by Tripudio, tu scrivi "Se.....e potrei...Caro by Tripudio, tu scrivi <i>"Se.....e potrei persino io farne parte."</i><br /> Ebbene io so che non potrei mai fare parte del cammino nc perchè la radice di quel movimento non è sana e ciò che è cresciuto a partire e con quelle radici non è sano.<br /> Quel movimento è l`opera dell`orgoglio smisurato di un uomo, sappiamo già che ha rifiutato non solo la Liturgia della Chiesa ma anche la sua Tradizione e che si è inventato perfino un suo insegnamento.<br /> Sappiamo anche come ha saputo creare un esercito di soldati obbedienti che lo hanno già beatificato, se non santificato, in vita.<br /> Solo contano il suo esempio, la sua parola, i suoi ordini.<br /> Conosciamo anche quali sono e quanti sono gli amici e protettori del cammino e gli argomenti con i quali taluni si sono lasciati suggestionare, altri invece sono da sempre promotori del cnc e forse anche lo strumentalizzano.<br /> Se in più di 40 anni niente è stato fatto CONCRETAMENTE per IMPORRE al cammino nc le correzioni delle sue eresie, se durante più di 40 anni quel movimento è potuto crescere e ha potuto diffondersi, diffondendo le sue prassi, con la benedizione di chi doveva intervenire, è impensabile che oggi, per mano umana, qualcosa cambi in quell`opera UMANA.<br /> Solo COLUI che tutto sa, tutto vede, può intervenire, quale forma il SUO intervento prenderà di certo non lo sappiamo, ma questo vale per la Chiesa tutta , non solo per il cammino neocatecumenale.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-15461648533878390662011-03-27T20:06:15.729+02:002011-03-27T20:06:15.729+02:00Per Alessio:
tu ti preoccupi troppo della cosidde...Per <b>Alessio:</b><br /><br />tu ti preoccupi troppo della cosiddetta "censura" e perciò rischi di perdere l'orientamento tra le varie discussioni.<br /><br />Questo blog serve a documentare e a ragionare.<br /><br />Le storture del Cammino sono troppo numerose e troppo evidenti per poter essere ignorate, e sono troppo evidenti e troppo numerose per poter essere banalizzate o negate.<br /><br />Questo blog, per te, può essere per te come la medicina per i bambini: avrà sì un saporaccio, ma può servirti per guarire.<br /><br />Kiko ha il terrore di internet perché questo è uno dei pochi posti dove gli "arcani" diventano comodamente rintracciabili, dove le storture del CNC tornano alla luce del sole, dove le menzogne e le ipocrisie neocatecumenali vengono fotografate nella loro nuda verità...<br /><br />Tu parli di un ipotetico <b>faccia a faccia:</b> ma in tal caso non varrebbero più gli argomenti, non varrebbero più i ragionamenti, ma solo la forza di chi grida di più, solo l'atteggiamento più duro. Ed in questo, ti assicuro, i neocat sono molto più bravi di noi.<br /><br />Questo è anche il motivo per cui noialtri siamo costretti ad usare pseudonimi.<br /><br />Quante volte sono stato banalizzato! Anziché la verità, si riduceva tutto ad un'etichetta: ah, tu sei l'antikiko, ah, tu sei quello che ce l'ha con i neocatecumenali, ah, tu sei quello fissato sulla liturgia... Anche questa banalizzazione, in fin dei conti, è violenza, giacché si rifiuta di ragionare, si rifiuta di prendere atto degli abusi, si rifiuta di esaminare i fatti alla luce del Magistero e della Tradizione.<br /><br />Per questo è stato così efficace il mezzo internet: è stato il modo per porre <i>per iscritto</i> quei fatti, per rendere <i>leggibile</i> tutto il ragionamento anziché ridurlo a slogan oppure fermarsi ad una delle prime premesse.<br /><br />Ah, di quanti neocat ho ancor vivo il ricordo nelle orecchie: <i>"ma i nostri sono canti biblici! tu dunque critichi la Bibbia?"</i> restando, proprio a causa del "faccia a faccia", impossibilitato a dimostrare l'evidenza. Infatti il calunniare costa poche parole, ma il precisare costa tempo, fatica, pazienza e lunghe spiegazioni (sempreché l'interlocutore sia disposto ad ascoltare).<br /><br />Ora, di tutto questo, noi teniamo in conto anche i <i>limiti</i> di questo strumento internet (ed anche del fatto che non è detto che riusciamo sempre ad esprimerci nel più chiaro e comprensibile dei modi).<br /><br />Ma nonostante questi limiti, e nonostante il nostro stato d'animo esacerbato dalle ingiustizie e dalle calunnie ci induca talvolta a scrivere con toni alquanto duri, queste pagine sono state utili per aiutare a riflettere.<br /><br />Dal momento che il Papa dice che il Cammino è un "dono dello Spirito", io sono il primo disposto a riconoscerlo come tale, ma non quando l'evidenza dice il contrario.<br /><br />Se il Cammino ritornasse sui giusti binari sostituendo la liturgia con quella formalmente approvata e "senza aggiunte né omissioni", se il Cammino abolisse le ambiguità degli iniziatori e utilizzasse come testo il solo Catechismo della Chiesa Cattolica, allora sì che il Cammino sarà riconoscibile come <i>dono dello Spirito</i> e potrei persino io farne parte.<br /><br />Ma finché nel Cammino sussistono quegli errori liturgici e dottrinali, non c'è scampo: quegli errori inevitabilmente "proliferano" e producono un atteggiamento <i>errato</i> verso la Chiesa, verso la libertà dei singoli, verso l'aspetto economico, verso noi che umilmente segnaliamo alcune storture del CNC...by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-21942800456794730482011-03-27T19:01:50.224+02:002011-03-27T19:01:50.224+02:00Per Michela:
certe liturgie "penitenziali&qu...Per <b>Michela:</b><br /><br />certe liturgie "penitenziali" moderne scimmiottano più o meno vagamente lo stile monastico del chiedersi fraternamente perdono.<br /><br />Nei monasteri di stretta osservanza questo può funzionare; negli scout e nei neocatecumenali (tanto per fare un esempio, ma questo male alligna anche in certi altri ambienti) tutto questo è invece fonte di grandi equivoci, per ovvi motivi: il non saper comunicare quel che esattamente si pensa, il non saper soppesare le parole, il non saper tener conto della capacità dell'uditorio, il non essere realisticamente vincolati al segreto...<br /><br />Questa preoccupazione, del resto, è la stessa della Chiesa, che fissa norme severe per la direzione spirituale e ancor più severe per la confessione sacramentale. Un fedele può aprire la sua anima ad un sacerdote, non ad un uditorio misto; un fedele può aprire il suo cuore ad un direttore spirituale o confessore, non ad una comunità colorita e variegata.<br /><br />La cosiddetta "confessione pubblica", così come la intendono i modernisti (e così come di fatto viene praticata tra i neocatecumenali), non è mai esistita.<br /><br />Sono esistiti riti dove un peccatore ammetteva colpe ben conosciute dalla comunità (un adultero, un omicida) e per la quale erano previste penitenze adeguatamente severe (fino a interi anni senza sacramenti) proprio allo scopo di mostrare la gravità di un peccato a tutti i presenti.<br /><br />Ma questo avveniva tredici-quindici secoli fa, avveniva in rari posti, e avveniva comunque sotto l'occhio vigile e preoccupato dei vescovi, che certamente avevano motivo di temere gli effetti di qualche eventuale imitazione.<br /><br />Inoltre, ammettere una propria colpa davanti agli altri significa involontariamente porre un esempio, <i>evocare un peccato</i> e lasciare nel cuore dei presenti un pessimo esempio: "dunque lui...? dunque anch'io...?"<br /><br />Mentre è più o meno facile sentirsi "distaccati" dai peccati di gente che non conosciamo direttamente, è assai più difficile schiodarsi dalla testa un volto preciso e un peccato preciso: "dunque lei...? dunque anch'io...?"by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59232170979465391282011-03-27T18:21:18.680+02:002011-03-27T18:21:18.680+02:00...sarebbe ora di crescere e di tenere a freno il ...<i>...sarebbe ora di crescere e di tenere a freno il proprio smisurato orgoglio. E di mettere in pratica le belle parole. Tanti anni di cammino evidentemente non sono ancora bastati.V</i><br /><br />Devo, mio malgr4ado dissentire: tanti anni di cammino non solo non abbassano la soglia dell'orgoglio individuale, ma aqddirittura lo rendono ipertrofico, coltivando implicitamente la "superiorità" del neocatecumenale rispetto ai comuni mortali cattolici.Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-32301514993194270262011-03-27T18:08:04.069+02:002011-03-27T18:08:04.069+02:00Davvero un intervento insensato quello di Alessio,...Davvero un intervento insensato quello di Alessio, sottoscrivo in toto quanto dice Emma. Ma insomma, è così difficile aver rispetto degli altri? E se è difficile qui, figuriamoci a tu per tu. Proprio Alessio parlava più su di io-centrismo. Beh, sarebbe ora di crescere e di tenere a freno il proprio smisurato orgoglio. E di mettere in pratica le belle parole. Tanti anni di cammino evidentemente non sono ancora bastati.lonewolfehttps://www.blogger.com/profile/10678039591540278170noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-41750446675265866322011-03-27T16:09:42.931+02:002011-03-27T16:09:42.931+02:00"Hai censurato 2 commenti importanti che risp...<i>"Hai censurato 2 commenti importanti che rispondevano a te e a Michela. Dopotutto mi erano dovuti, dapo che il tread mi riguarda."</i><br /><br />Niente ti è dovuto Alessio, qui sei un invitato come noi tutti, e non mi sembra che il thread ti riguarda.<br /><br />Abbassa la cresta, e non credere che dire falsità su mic aggiunga credito ai tuoi argomenti, abbiamo visto tutti quanto tempo mic abbia preso per rispondere ai tuoi commenti, approfondendo con rigore e competenza, e tu ti permetti di dire che ha "strumentalizzato" ciò che hai scritto(!), che si serve dei commenti perchè altrimenti non potrebbe più scrivere (!!), che "censura" perchè non "sa rispondere"(!!!).<br />Ma per favore! Ci vuole una buona dose di orgoglio e di arroganza per scivere quelle menzogne.<br /><br />@ mic.<br />Sopratutto non giustificarti,cara mic, sappiamo tutti, con quale impegno, serietà, profondità e pazienza, hai sempre, e non da oggi, risposto a Alessio!Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-22019401589838201452011-03-27T14:42:34.208+02:002011-03-27T14:42:34.208+02:00per Alessio,
non ricordo di aver censurato niente....per Alessio,<br />non ricordo di aver censurato niente.<br />il mio monitoraggio è stato a singhiozzo per molti motivi.<br /> Non mi pare di aver mai dato prova di ciò di cui mi accusi... comunque fai come crediAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-19202017092679025042011-03-27T14:29:29.219+02:002011-03-27T14:29:29.219+02:00Esattamente Michela, io stesso li ho passati nelle...Esattamente Michela, io stesso li ho passati nelle famose convivenze dei 3 giorni.Maranathanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24100346650651738202011-03-27T14:16:31.878+02:002011-03-27T14:16:31.878+02:00Se il metodo degli scrutini va bene,
perchè molti...Se il metodo degli scrutini va bene, <br />perchè molti ( ripeto molti, non pochi)ne escono non trasformati, non rigenerati, <br />ma tristi, umiliati, <br />Non può essere solo colpa del loro orgoglio.<br />Perchè l'esperienza, l'amore, e la misericordia che il catechsita dovrebbe aver appreso da Cristo, non sono stati capaci di illuminare il noecat, ma solo di farlo sentire inadeguato?<br /><br />Anche questi sono segnali che la nostra parte sana ci invia perchè ci svegliamo dal torpore e cominciamo a capire che Cristo qui non c'è, e non c'entra nulla.<br />Inoltre, come è stato fatto notare, non si può dire Cristo ' passa', in queste cose.<br />Per favore, usate un linguaggio più adeguato!<br />L'unica cosa che passa è il mal di testa, quando si esce dal cammino!Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10714975408591311222011-03-27T14:09:35.726+02:002011-03-27T14:09:35.726+02:00Ancora un flash
sul metodo degli scrutinii e sulla...Ancora un flash<br />sul metodo degli scrutinii e sulla dipendenza<br /><br />quante volte, fratelli neocat, siamo usciti dalle convivenze della domenica, con il mal di testa. <br />I giri di esperienze, sono diventati fonte di tensione e malessere.<br />Questi sono segnali, che la nostra parte sana ci invia, per farci capire che c'è qualcosa che non va se il giorno di riposo e di santità è diventato giorno di tensione e di giudizio.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76945397722620951202011-03-27T14:03:41.105+02:002011-03-27T14:03:41.105+02:00Ero via e sto leggendo a fatica tutti gli interven...Ero via e sto leggendo a fatica tutti gli interventi.<br /><br />Avevo scritto che la chiesa si era persa per strada l'uso di termini che le erano propri, riguardanti la morte, il senso ultimo della vita ecc.<br />ma vedo che ci siamo persi anche il significato di termini che sembrano più semplici come 'persona' e ciò che ne deriva: la libertà,la dignità e la responsabilità.<br /><br />Per quanto riguarda il benessere di chi fa il cammino con i suoi figli,<br />è ovvio che parlo di me, delle mie amiche, madri di tanti figli.<br /><br />Questo discorso richiede molta libertà interiore, un occhio lucido e disincantato sui propri errori, e un percorso molto doloroso per districarsi tra senso di colpa, e i reali peccati commessi trascurando i propri obblighi familiari ( anche verso gli anziani ammalati)<br />A differenza di S.Agostino, trovo difficile che un neocat abbia tutta questa chiarezza interiore per accorgersi degli errori commessi,<br />anzi scambia questi errori per obbedienza a Dio.<br /><br />Mi rendo conto che parlare delle nostre famiglie, come pure del rapporto tra coniugi, è molto difficile, si entra troppo nel personale, si attivano resistenze e difese ad oltranza.<br />Dico solo due cose:<br />-per capire bene una cosa, bisogna saper allontanarsene un po'. Non si può comprendere un fenomeno, restandoci dentro<br />-il cammino è una realtà che trasmette violenza fin dalle prime catechesi, in cui tutto viene imposto dall'alto. Questa violenza deve sfogarsi da qualche parte, ed ecco che ne vanno di mezzo i familiari. Inoltre le forme di violenza non sono solo fisiche, possono essere anche il disinteresse, mascherato da amore.<br /><br />Si potrebbero dire tantissime cose, ma forse è meglio aspettare che l'anonimo mediti un po' S.Agostino e la vera libertà dei nostri santi, e poi ne riparlamo.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1985604704759249122011-03-27T12:46:22.611+02:002011-03-27T12:46:22.611+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Alessiohttps://www.blogger.com/profile/15696876836767001060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-6347610687287938942011-03-26T21:44:37.134+01:002011-03-26T21:44:37.134+01:00Il problema degli scrutini nasce direttamente dall...Il problema degli scrutini nasce direttamente dall'invenzione di Kiko e Carmen.<br /><br />Un errore madornale è il pensare che "condividendo" certi aspetti della propria vita, si otterrebbe maggiormente di "fare comunità".<br /><br />In realtà questo metodo <i>potrebbe</i> funzionare soltanto in comunità già collaudatissime (come ad esempijo un monastero di clausura e di stretta osservanza). Altrove non può funzionare. Nemmeno di fronte alla più ampia libertà dei singoli (quante volte, le persone semplici, un attimo dopo aver parlato si sentono tristi per ciò che hanno detto e che non avrebbero voluto dire? <i>di fatto</i> sono stati indotti a parlare, <i>apparentemente</i> senza violenza... ma la violenza non si fa solo con le azioni e con le parole. Si può essere "violenti" anche col modo di disporre le sedie per la celebrazione).<br /><br />Se questo errore non avesse avuto l'avallo dei due sopracitati signori, nessuno avrebbe mai criticato il CNC per aver straziato il "foro interno" dei semplici.<br /><br />Ed anche quando tutti i neocat si mantenessero nel più generico e breve discorso possibile, finisce sempre che "certi fatti" di certi fratelli di comunità diventano argomento di conversazione e di mormorazione (proprio perché <i>esiste</i> il cosiddetto "scrutinio", proprio perché <i>esistono</i> momenti di vita comunitaria del CNC dove si "parla" di "peccati" personali).by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43522679416149696962011-03-26T21:27:46.541+01:002011-03-26T21:27:46.541+01:00I lorsignori che citano sant'Agostino dovrebbe...I lorsignori che citano sant'Agostino dovrebbero avere la bontà di produrre le esatte citazioni a sostegno di quel che dicono.<br /><br />Altrimenti dovremo concludere che hanno sproloquiato conoscendo solo il titolo del libro "Confessioni".<br /><br />Quanto alla <i>"paternità irresponsabile",</i> vedo che il neocat di turno come al solito mi mette in bocca parole che non ho detto... un po' come fanno i cosiddetti "catechisti" che se sanno che non sei fidanzato, dicono che tu "sicuramente" pecchi per sfogarti, se sanno che sei sposato ma ancora senza figli, dicono che tu "sicuramente" pecchi per evitare figli...<br /><br />Come al solito, per difendere il CNC usano mezzucci come il distorcere la realtà e il forzare i significati delle parole altrui.<br /><br />Ma l'importante è che la verità sul CNC venga detta. Prima o poi ad ogni neocat capiterà di dover confrontare la propria esperienza del CNC con le "critiche" (cioè con la verità) sul CNC.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24888856767755706612011-03-26T16:57:00.170+01:002011-03-26T16:57:00.170+01:00Un conto è la confessione, un altro conto lo scrut...Un conto è la confessione, un altro conto lo scrutinio.<br />Mi sembra che appena ieri il Papa ha rivolto (l'ho letto su zenit) l'ennesimo bellissimo discorso sulla sacralità della confessione.<br />Alcuni anonimi qui citano gli scrutini (e S. Agostino):<br />Se qualcuno liberamente parla della propria vita mostrando nei fatti la gloria di Dio, è un autentico testimone della Fede.<br />Se qualcun altro invece, magari perchè psicologicamente fragile, si sente costretto a raccontare controvoglia fatti personali, si fa solo del male.<br />Se ne è discusso tantissimo qui e non torno sull'argomento: ma il rispetto del foro interno è fondamentale perchè il cnc sia un vero aiuto alle persone e possa essere visto come un autentico cammino di fede cristiano.<br />Purtroppo non sempre accade (e molti di voi ne siete tristi testimoni); a me fortunatamente ancora non è accaduto, ma se dovesse verificarsi, ne soffrirei molto anche io.<br />Per ora vado avanti sereno.Emanuelenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1729570502161689372011-03-26T16:40:03.964+01:002011-03-26T16:40:03.964+01:00In ogni forma di dipendenza, il primo passo per us...In ogni forma di dipendenza, il primo passo per uscirne è quello di riconoscere la dipendenza, è il primo e fondamentale "sì", ma per uscirne tanti sono i passi da compiere, tante le emozioni da attraversare, grande il bisogno di aiuto.<br />Tanti sono i fattori che possono condurre un adepto ad accettare che un catechista entri nella sua intimità, la metta a nudo, inciti perfino i "fratelli di comunità" a parlare se "sanno qualcosa", solo la sottomissione a quel personaggio rivestito dell`autorità che l`adepto gli ha delegato può spiegare che l`adepto partecipi a quella grave violazione del suo foro interno.<br />C`è chi per natura o per le difficoltà della vita è vulnerabile, fragile e facilmente influenzabile, impressionabile, c`è il peso del gruppo, il suo sguardo, il suo giudizio, c`è la dipendenza già ben radicata. <br />Poi in molti viene un giorno in cui la parte sana, inviolabile, bussa alla porta della coscienza, questo intervento può assumere diverse forme, e da lì parte un nuovo cammino, diverso per ognuno ma anche molto simile su diversi punti e le testimonianze dei fuoriusciti che testimoniano qui e altrove ce lo dimostrano.<br />Spesso menziono la violazione della sacralità della Liturgia operata da Kiko Arguello, ma devo dire che anche la violazione di quel sacrario che è la coscienza di un essere umano mi sconvolge profondamente e mi sconvolge che ciò possa succedere nella Chiesa cattolica, nell`indifferenza colpevole di chi dovrebbe vigilare e aver cura delle anime a lui affidate.Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-49216654161873392972011-03-26T14:57:19.570+01:002011-03-26T14:57:19.570+01:00Karo Anonimo delle 13:06,
non ti accorgi che sei t...Karo Anonimo delle 13:06,<br />non ti accorgi che sei tu ad aver ridotto la humanae vitae ad una barzelletta, perché confondi la "paternità responsabile" con i 'luoghi comuni' usati dagli iniziatori del cammino per giustificare quella irresposnabile: tutto ciò che sa di indiscriminato e nasce dalle imposizioni esterne e non dalla coscienza illuminata dalla fede è di per sé "irresponsabile"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-84842881542823401862011-03-26T14:36:47.957+01:002011-03-26T14:36:47.957+01:00Piccolo suggerimento. Visto che veniva da un perco...<i>Piccolo suggerimento. Visto che veniva da un percorso catecumenale aveva capito che Dio agisce nella stoia e che quindi a partire dalla proria storia personale fatta di luci e ombre poteva rendere gloria a Dio.</i><br /><br />dare gloria a Dio non passa necessariamente dal dare in pasto a tutti la propria interiorità.<br />Nel cammino lo si giustifica con lo "svuotamento del falso concetto di sé e di Dio"; ma lo si fa in termini rozzi, pressapochistici e con la presunzione di ottenere ciò che è frutto della Grazia e della fede con strategie umane e pretendendo oltretutto di inculcare un 'concetto' di Dio, quando non è possibile ridurre Dio ad un concetto...<br /><br />cercate di approfondire un attimo, partendo <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2010/11/proseguiamo-nellanalici-dei-punti.html" rel="nofollow">da questa riflessione</a><br /><br />è assolutamente drammatico e violazione dei diritti umani quel che accade nel cammino!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-64710099332435233562011-03-26T14:27:48.556+01:002011-03-26T14:27:48.556+01:00aggiungo che la Chiesa è un organismo Vivo e non M...aggiungo che la Chiesa è un organismo Vivo e non MORTO, per cui OGGI la Chiesa Vive e non ha NESSUN SENSO il FISSISMO ad un momento X della sua Storia, dove in teoria sarebbe "vera Chiesa"!<br /><br />Non si possono ignorare 1600 anni di Tradizione che ci hanno trasmesso il 'Depositum Fidei' Apostolico arricchito dalla Fede di generazioni di credenti e di Santi <br /><br />lo ha fatto già Lutero secoli fa e ne abbiamo viste le conseguenze!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58924422963728399732011-03-26T14:24:39.072+01:002011-03-26T14:24:39.072+01:00Mi spiegate perché un Vescovo, un Santo, un Padre ...<i>Mi spiegate perché un Vescovo, un Santo, un Padre della Chiesa si prende la briga di scrivere un libro che intitola "Confessioni" in cui spiattella anche i suoi peccati oltre che il suo percorso di vita? Che interessa aveva?</i><br /><br />perché così gli è parso nella sua libertà. Nessuno lo obbligava a farlo.<br /><br />Quanto al percorso catecumenale, che riguarda i <b>non battezzati</b>, mi pare che la Tradizione sia cambiata da allora e ci sono le norme RICA che prevedono un iter di due anni, non trent'anni di passaggi scrutini e tappe gnostiche vissute non tanto sotto l'autorità quanto sotto l'autoritarismo ferreo dei catchisti. Tenendo conto che l'iter neocat ha preso il 'guscio' dell'OICA ma lo ha riempito con i contenuti kikarmeniani.<br /><br />vedere <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2010/11/neocatecumenato-quale-iniziazione.html" rel="nofollow">qualche riflessione</a> al riguardoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48532546214688599632011-03-26T13:06:16.977+01:002011-03-26T13:06:16.977+01:00x tripudio
non ridurre l'humanae vitae ad una ...x tripudio<br />non ridurre l'humanae vitae ad una barzelletta..la tua ironia sulla <br />"paternità irresponsabile" è banale...xke vedi: x paternità irresponsabile non si intende ke nn puoi pensare di mettere al mondo 4 figli ke non vestono prada e non hanno 20euro in tasca a settimana, meglio piuttosto farne 2...l'humanae vitae dice piuttosto ke x gravi motivi di carattere economico o psicologico allora bisogna essere responsabili e pensare di fermare le nascite...ben diverso, molto molto ben diverso...quello ke accade nel cammino è ke si è aperti alla vita,confidando nella provvidenza (ke non è irresponsabilità sapere ke c'è un Dio ke provvede ma si chiama fede) e non badando al fatto ke 10 figli potrebbero voler dire una macchina invece di due...questi non sono calcoli di una paternità responsabile...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2970859338087153242011-03-26T12:24:35.848+01:002011-03-26T12:24:35.848+01:00A proposito di confessioni e scrutini. Meno male c...A proposito di confessioni e scrutini. Meno male che qualche secolo fa ad Ippona non ci fosse questo blog altrimenti avrebbero detto di un certo Agostino che considerava di poco conto il segreto della confessione, dato che ha proprio scritto ciò...<br /><br />Mi spiegate perché un Vescovo, un Santo, un Padre della Chiesa si prende la briga di scrivere un libro che intitola "Confessioni" in cui spiattella anche i suoi peccati oltre che il suo percorso di vita? Che interessa aveva?<br /><br />Piccolo suggerimento. Visto che veniva da un percorso catecumenale aveva capito che Dio agisce nella stoia e che quindi a partire dalla proria storia personale fatta di luci e ombre poteva rendere gloria a Dio.<br /><br />Nessuno può impedirmi di dire, con i fatti della mia vita alla mano, cosa Dio ha fatto se questo è per la sua MAGGIORE GLORIA.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86694519643520486932011-03-26T12:16:13.943+01:002011-03-26T12:16:13.943+01:00Anonimo delle 19.00 e delle 20.00
Sapessi quanti ...Anonimo delle 19.00 e delle 20.00<br /><br />Sapessi quanti mormorii ci sono nella mia comunità...ognuno sa che tizio ha fatto quello e caio sa di quello che ha fatto sempronio l'altro giorno e dei problemi che hanno tizio e sempronio, spesse volte in maniera molto personale e sai perfettamente che questo nelle comunità non deve accadere, perchè i fatti di comunità devono rimanere interni.<br /><br />Per quanto riguarda il discorso del peccato negli scrutini: ci mancherebbe che il catechista chiedesse al fratello "quali sono i tuoi peccati", ma ti ci fanno arrivare per vie traverse perchè è facile confondere per il fratello sofferenza con peccato. Ci possono essere situazioni in cui la sofferenza è legata dal peccato che solo ed esclusivamente il Sacerdote può assolvere nel segreto e non nel pubblico.<br /><br />Se nessuno ha la Verità in tasca è puro qualunquismo.Maranathanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-56836663531556612502011-03-26T10:06:05.688+01:002011-03-26T10:06:05.688+01:00Ho detto "comprensibile", non ho detto &...Ho detto "comprensibile", non ho detto "giustificabile".<br /><br />E comunque ciò che si regge sulle menzogne può riscuotere grande successo ma non può durare all'infinito.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.com