tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post6157568548605153325..comments2024-03-29T10:02:24.108+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Le autocelebrazioni di Kiko cominciano a stufare persino i suoi sudditiby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger140125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-89294062581956269102014-10-01T17:47:34.748+02:002014-10-01T17:47:34.748+02:00Caro fratello Rix che entri qui per errore,
qui n...Caro fratello Rix che entri qui per errore,<br /><br /><b>qui nessuno ha criticato la tua partecipazione alle collette del Cammino.</b><br /><br />Dunque o sei così scemo da non capire la lingua italiana, oppure stai facendo perfide insinuazioni. Infatti qui nessuno ha avuto da ridire su ciò che tu personalmente hai in cuore.<br /><br />Qui stiamo solo facendo notare che la permanenza nel Cammino comporta un'infinita quantità di "collette", raccolte fondi, "decime", eccetera, un'assillante e interminabile richiesta di soldi.<br /><br />È già stato ripetutamente testimoniato che quell'assillante e interminabile richiesta di soldi ha delle pessime conseguenze. Per esempio: visto che <b>il Cammino ti spenna per bene,</b> di fatto ti impedisce di donare a qualunque altra opera della santa Chiesa (prova tu a versare la decima ad un monastero di clausura che non c'entra niente col Cammino, e poi testimonialo davanti alla comunità e ai cosiddetti "catechisti" e guarda se poi non te la fanno pagare cara).<br /><br />Al di là di quest'oppressione fiscale delle numerosissime <i>Kiko-tax,</i> c'è il fatto che il Cammino propugna una spiritualità inquinata e degradante. Kiko e Carmen vi hanno insegnato numerose corbellerie (per esempio <b>Kiko contraddice il Vangelo</b> quando afferma che la confessione sarebbe <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2014/04/erroneo-equivoco-fuori-strada-kiko.html" rel="nofollow">facoltativa <i>("se vuoi")</i></a> - e nessuno di voi ha mai avuto da ridire!), e vi fanno celebrare una liturgia zeppa di strafalcioni e abusi.<br /><br />Di fronte a tutto questo scempio della fede cattolica tu hai contribuito (magari addirittura con buon cuore) a tutte le esose richieste del Cammino. <b>Ti trasmettono una spiritualità inquinata e te la fanno pagare a peso d'oro!</b><br /><br />In nome della santa fede cattolica, ti invito caldamente a rifiutare l'idolo Kiko.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-1176172961856118362014-10-01T16:16:25.506+02:002014-10-01T16:16:25.506+02:00e abbi il coraggio di pubblicare il mio commento n...e abbi il coraggio di pubblicare il mio commento non solo quelli che sono controrixhttps://www.blogger.com/profile/10680191289226277809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24321656802355463992014-10-01T16:15:39.993+02:002014-10-01T16:15:39.993+02:00raramente entro nel vostro blog e se succede è sol...raramente entro nel vostro blog e se succede è solo per errore ma di fronte a tali illazioni non posso tacere...ti faccio solamente una domandacon una piccola premessa...partecipo sempre alle collette, ho sempre aiutato nel pagare i viaggi itineranti e seminaristi e molto volentieri aiuto alle famiglie missione...Ma a te che cavolo te ne frega di quello che faccio con i soldi...o forse vuoi avere il controllo sulla mia volontàrixhttps://www.blogger.com/profile/10680191289226277809noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-28438846218977917782013-08-27T10:10:42.752+02:002013-08-27T10:10:42.752+02:00http://tonibandin.files.wordpress.com/2011/05/mari...http://tonibandin.files.wordpress.com/2011/05/maria.png<br />copiando questo link e incollandolo sul browser,apparirà un logo kikiano :Ave Maria.....io non lo leggo questo saluto alla Madonna.<br />Vedo solamente un messaggio direi subliminale ave =AK(Arguello KIKO) poi c'e' una P(forse sigminifica Padre) e poi la scritta Maria oppure Mario...in effetti non compare in questa trinita la scritta "Carmen" oppure puo darsi che non l'abbia detto alla sorella cio che identifica questo logoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-49049518838138571702013-04-13T07:49:04.397+02:002013-04-13T07:49:04.397+02:00Caro fratello Gabriele,
se ti limiti a criticare ...Caro fratello Gabriele,<br /><br />se ti limiti a criticare e a mormorare <b>senza leggere almeno un po' di pagine</b> di questo blog, non capirai mai che qui non si tratta di essere "scontenti" del Cammino; al contrario, si tratta di aver verificato che il problema è il Cammino stesso.<br /><br />Nel Cammino ci sono tante persone di buon cuore, ma il problema nasce all'origine, nelle <i>catechesi ambigue o addirittura eretiche</i> (è stato approvato un "Direttorio" che però resta "segreto": e allora come si fa a confermare che i cosiddetti "catechisti" insegnano ciò che è stato approvato, piuttosto che insegnare ciò che insegna la Chiesa?) e negli <i>strafalcioni liturgici</i> ripetutamente vietati da Giovanni Paolo II e da Benedetto XVI, <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2012/05/kiko-alla-comunione-stiamo-tutti-seduti.html" rel="nofollow">e di cui invece Kiko va orgoglioso.</a><br /><br />Se vuoi giudicare questo blog prima di leggerlo, allora sei solo uno dei tanti mormoratori che vengono qui a giudicare brutalmente, così come Kiko vi ha insegnato.<br /><br />Se invece intendi davvero verificare con onestà, allora sei il benvenuto.<br /><br />E tieni conto che questo blog tratta solo una piccola parte dei problemi del Cammino.<br /><br />La parte più seria è stata già discussa da decenni nei libri e articoli di padre Zoffoli, di don Marighetto, del beatificando mons. Landucci, del padre Rotondi... Loro, che di teologia ne conoscevano molto, molto, molto più di noi, sono giunti alle conclusioni che qui tentiamo di presentarti.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-79917940983270758462013-02-20T13:40:26.760+01:002013-02-20T13:40:26.760+01:00sono entrata in un tabacchino con l'intenzione...sono entrata in un tabacchino con l'intenzione di comprare alcune figurine per mia figlia, il mio sguardo si è posato su un libro dal costo di 9 euro e 99 cent. c'era kiko con le mani giunte e uno sguardo infinitamente umile posto vicino a benedetto sedicesimo. nn riuscivo a crederci. semmai il santo kiko avrebbe dovuto distribuire i libri gratuitamente alle parrocchie in modo che i fedeli potessero leggerlo anche se non avevano soldi. sono esterrefatta da quanto questo cammino sia basato sui soldi. che schifo!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-49630781951173277122013-02-14T10:07:22.689+01:002013-02-14T10:07:22.689+01:00Cara sorella delle comunità del Cammino di Palermo...Cara sorella delle comunità del Cammino di Palermo,<br /><br />per "costringere" una persona non c'è bisogno di puntarle una pistola alla testa. Esistono tanti modi.<br /><br />La prima assoluta certezza, è che nella tua stessa comunità arriveranno tante copie quanti sono i fratelli, poiché <i>tutti</i> <b>devono</b> avere quel libro. Puoi starne certa. Ti invito a verificarlo, e successivamente -se vuoi- anche a dirci se è andata come abbiamo previsto, spiegandoci come mai, se in comunità "nessuno" è costretto, "tutti" si sono sentiti in dovere di comprare il libro.<br /><br />La vanagloria di Kiko non richiede che il libro venga <i>"letto",</i> ma che il libro venga <b>comprato</b>.<br /><br />Il fatto che i soldi finiscano alla Fondazione non cambia niente (tanto più che la fondazione fa capo a Kiko).<br /><br />Quanto alle storielle di esimi cardinali che chiedono a Kiko di scrivere un libro, convincono solo chi idolatra Kiko.<br /><br /><br />Ora, visto che sei così sicura di te, prova a <b>non</b> comprarlo o addirittura a sconsigliare di comprarlo. E osserva come di conseguenza ti faranno "scendere da cavallo" i tuoi cosiddetti "catechisti".<br /><br />Se non te lo hanno già detto, presto ti diranno: <b>"milioni di copie in tutto il mondo!"</b> Saranno come al solito <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2011/08/diecimila-alzate.html" rel="nofollow">numeroni giganteschi</a>, perché la propaganda kikiana è sempre fatta di numeroni giganteschi, cifre tonde e impossibili da verificare.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-41198302486817051452013-02-14T01:25:35.031+01:002013-02-14T01:25:35.031+01:00Allora, prima di tutto nessuno e' COSTRETTO a ...Allora, prima di tutto nessuno e' COSTRETTO a leggere questo libro.<br />Secondo, tutti i soldi andranno alla FONDAZIONE DELLA FAMIGLIA DI NAZARETH.<br />Terzo, Kiko non voleva scrivere questo libro, ma il Cardenale glielo aveva chiesto come un aiuto a tutti i cristiani del mondo.<br />E per ultimo, mi sembrate veramente patetici scrivendo questo articolo e commenti, Kiko non ha mai detto di essere Santino, e non e affatto pieno di soldi!! Purtroppo nel mondo di oggi c'e ne bisogno di soldi e Kiko vive come un itinerante e della provvidenza del Signore.<br />Voi tutti pensate di essere meglio di lui, piu cristiani, piu cattolici ma invece siete dei ipocriti...<br />LEGGETE il libro primo di sparlare.<br /><br />Dalla Parrocchia Sacra Famiglia, Palermo.<br />Beanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44037452339457516852013-01-24T17:40:31.942+01:002013-01-24T17:40:31.942+01:00Cara sorella delle 13:45,
il problema del Cammino...Cara sorella delle 13:45,<br /><br />il problema del Cammino è che si fonda su errori dottrinali e su strafalcioni liturgici.<br /><br />Quanto agli errori dottrinali, lo ha ammesso lo stesso Kiko in una convivenza a Porto San Giorgio nel 1999, ammettendo la presenza di espressioni "imprecise e non proprio ortodosse" nelle cosiddette "catechesi" che secondo lui sarebbero "ispirate" dallo Spirito... lo Spirito ispira errori che nessuno vuole correggere?<br /><br />Quanto agli strafalcioni liturgici, non c'era bisogno che si scomodasse il Papa a condannarli. Eppure i neocatecumenali sono così attaccati a quegli strafalcioni (balletti a fine celebrazione, menorà a nove fuochi, cambiamento delle parole della Prex Eucharistica, "comunione seduti"...) che è dovuto intervenire papa Benedetto XVI per condannarli, nero su bianco.<br /><br />Ma nonostante la condanna messa per iscritto ed entrata a pieno titolo nello Statuto del Cammino, ancor oggi nel 2013 i neocatecumenali continuano a disubbidire.<br /><br /><br />Dunque, mentre è vero che si può seguire il Cammino in buona fede, <b>è anche vero che il Cammino induce ad errori</b> che non si possono ignorare.<br /><br />La buona fede e l'ingenuità possono scusare chi è totalmente ignorante.<br /><br />Ma non sono un alibi per dire che il Cammino sarebbe "buono".<br /><br />Se il Cammino ha bisogno di nascondere i suoi strafalcioni (perpetrandoli in segreto), specialmente dopo che il Papa stesso li ha ripetutamente condannati (cfr. ad esempio il suo discorso del 20 gennaio 2012, che fa eco di quella fatidica "lettera di Arinze" che conteneva le sue stesse «decisioni» di condanna della liturgia neocatecumenale), non ti pare che le anime che seguono il Cammino siano in pericolo?<br /><br />E come spieghi il fatto che i neocatecumenali a tutt'oggi stanno ubbidendo a Kiko piuttosto che al Papa?<br /><br />Come si spiega il fatto che il Papa vieta gli strafalcioni liturgici, e i neocatecumenali ancor oggi continuano a celebrarli?by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-26338379638902163672013-01-24T13:45:15.720+01:002013-01-24T13:45:15.720+01:00Dio è stato il primo a rendere l'uomo libero.....Dio è stato il primo a rendere l'uomo libero...per cui la scelta di fare un cammino di fede, QUALUNQUE esso sia (in questo caso il cammino neocatecumenale) non presuppone il fatto di aderire a tutte le iniziative...se uno si sente colpito da quanto si fa nel cammino forse evidentemente è perchè lo si considera un idolo, un qualcosa di perfetto... chi non si sente libero nel cammino non deve scaricare la colpa al cammino stesso o a Kiko o ad altri, ma al proprio orgoglio... e se pensa che sia una "truffa" in materia di soldi allora è meglio che non perda altro tempo(perchè Dio è ovunque), ma non per questo si ha il diritto di criticare negativamente (e quindi senza costruire qualcosa di buono)e pubblicamente ciò che il cammino fa...anche perchè come per alcuni ha fatto del "male"...per altri per mezzo del cammino si è arrivati a Cristo, che ha salvato la propria vita! <br />e se siamo qui a parlarne è perchè qualcosa è accaduto e ognuno di noi lo conosce.<br />Un consiglio da peccatrice ma sorella in Cristo... se è vostro desiderio far partecipe il Signore nella vostra vita, non disprezzate chi prova a farlo, ma anzi prendete esempio da questi nel discernimento, nella pace e nell'Amore sopratutto! allora capirete anche il senso del Cammino!<br /><br />La Pace "una sorella in Cristo"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-78561699988871550272013-01-16T16:49:21.403+01:002013-01-16T16:49:21.403+01:00Con tutto il rispetto ma...
- Quando Kiko (e chi ...Con tutto il rispetto ma...<br /><br />- Quando Kiko (e chi del CN) dice che la Chiesa da Costantino al CVII ha celebrato una messa che NON era quella che Gesù Cristo voleva<br /><br />- Quando Kiko (e chi del CN) dice "le parrocchie sono da rifare da capo...come dice lui<br /><br />- Quando Kiko (e chi del CN) dice che bisogna cambiare la pastorale...come dice lui<br /><br />- Quando Kiko (e chi del CN) dice che "nelle parrocchie non si crede più a Gesù Cristo)<br /><br />etc..etc..etc..<br /><br />PER CASO NON GIUDICA?<br /><br />" Per quanto riguarda invece la dottrina, nella Chiesa vi sono gli organi competenti per vagliare l'ortodossia delle pratiche religiose."<br /><br />E difatti hanno agito...li avete ascoltati? NON MI PARE.<br /><br />"Tu allora mi dirai che le congregazioni sono corrotte"<br /><br />Io personalmente dico che Kiko DICE MENZOGNE. L'ultima è che "la liturgia era approvata"<br /><br />Cosa falsissima..<br />Ribadisco la domanda: che bisogno c'è di mentire?<br /><br />" adoperiamoci per l'edificazione dei fratelli"<br /><br />Appunto. Edifichiamoli CON LA VERITA'<br /><br />"Mi rendo conto che l'uomo ha paura delle cose "nuove""<br /><br />Qui l'unico che ha paura sei tu...infatti hai paura che se si smuove una sola virgola del cammino, crolli tutto come un castello di carte...aleCThttps://www.blogger.com/profile/07166495723440832716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-72587791295428073852013-01-16T16:39:10.342+01:002013-01-16T16:39:10.342+01:00Chiariamo anzitutto che "fratello nella fede&...Chiariamo anzitutto che "fratello nella fede" significa qualcuno che <b>non altera la fede</b> e se si ritrovasse accusato di errori sulla fede, <i>immediatamente li rinnegherebbe.</i><br /><br />Kiko e Carmen non possono essere considerati "fratelli nella fede" perché portano avanti una cosiddetta "catechesi" basata su un miscuglio di ambiguità e di errori e di incomprensioni della genuina dottrina cattolica.<br /><br />In secondo luogo, il fratello delle 12:17 <b>stravolge le Scritture</b> allo scopo di difendere i fondatori del Cammino. È vero che c'è scritto di non giudicare tuo fratello; ma questo non significa il dover tacere in presenza di errori conclamati e accanitamente diffusi. Nostro Signore chiamava "serpi" e "vipere" quelli che imponevano fardelli (materiali e spirituali) alla gente, quelli che adattavano la legge di Dio alle proprie comodità, eccetera.<br /><br />Quando un attivista neocatecumenale invoca gli "organi competenti", sta già dimenticando che non c'è bisogno di un "organo competente" per chiamare errore l'errore: se tu dici che 2+2 fa 5, non c'è bisogno del responso della Società dei Matematici per dire che si tratta di un errore.<br /><br />E comunque gli "organi competenti", cioè papa Benedetto XVI e la Pontificia Commissione per il Culto Divino, nel 2005 hanno già condannato le liturgie neocatecumenali, dando indicazioni che il Cammino ha sempre disubbidito.<br /><br />Quindi qui in discussione non c'è la "santità" dei singoli; qui in discussione c'è il fatto concreto che ogni sabato sera i neocatecumenali disubbidiscono alle «decisioni del Santo Padre» (<a href="http://www.internetica.it/neocatecumenali/commenti-lettera.html" rel="nofollow">clicca su questo [link] per i dettagli</a>) perché Kiko e Carmen così hanno comandato (<a href="http://www.internetica.it/neocatecumenali/reazioni-lettera.html" rel="nofollow">clicca su quest'altro [link] per i dettagli</a>).<br /><br />Puoi stare tranquillo: qui non c'è nessuna "paura" del Cammino.<br /><br />Qui ci sono solo le parole concretamente dette da Benedetto XVI e concretamente dette da Kiko e Carmen.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-84470440777670938802013-01-16T12:17:59.473+01:002013-01-16T12:17:59.473+01:00Ma ti rendi conto che passi la vita cercando di in...Ma ti rendi conto che passi la vita cercando di infangare il più possibile l' operato di un fratello? Non dimentichiamo a proposito un fatto inconfutabile: che tu gli sei a favore, o gli sei contrario, Kiko rimane un fratello nella fede; e chi ti ha costituito giudice di tuo fratello? Tu allora mi potresti obiettare che c'è anche la correzione fraterna (sempre che ci sia qualcosa da correggere, ed ammesso che ne hai realmente la facoltà e la buona fede). La correzione fraterna però, la si fa per eventuali peccati gravi e pubblici, e cosa più importante, in camera caritatis. Per quanto riguarda invece la dottrina, nella Chiesa vi sono gli organi competenti per vagliare l'ortodossia delle pratiche religiose. Tu allora mi dirai che le congregazioni sono corrotte. A questo punto mi viene un dubbio: ma vuoi vedere che l'unico santo sei tu? Per cui invece di combatterci fra di noi, rischiando di creare un regno diviso in se stesso, adoperiamoci per l'edificazione dei fratelli, e non per la loro distruzione attraverso i mezzi di telecomunicazione. Ho capito, tu non sei d'accordo col Cammino Neocatecumenale, ma non per questo puoi avere la certezza di essere nel giusto. Mi rendo conto che l'uomo ha paura delle cose "nuove", o che non conosce bene, ma nel Vangelo così è scritto:" " 'Maestro, abbiamo visto uno che scacciava i demòni nel tuo nome e glielo abbiamo vietato, perché non era dei nostri'. Ma Gesù disse: 'Non glielo proibite, perché non c'è nessuno che faccia un miracolo nel mio nome e subito dopo possa parlare male di me. Chi non è contro di noi, è per noi. Chiunque vi darà da bere un bicchiere d'acqua nel mio nome perché siete di Cristo, vi dico in verità che non perderà la sua ricompensa'". (Mc. 9,38).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9121205238986777462013-01-01T16:33:50.784+01:002013-01-01T16:33:50.784+01:00Ciao, sono io l'autrice di quel commento fatto...Ciao, sono io l'autrice di quel commento fatto su FB e riportato in questo post. Ad oggi confermo ogni parola, così la pensavo e così continuo a pensarla senza alcun timore di rappresaglia, di richiamo, ecc... è vero che sono in cammino da quando ero ragazzina (24 anni di cammino credo di poter dire che ho tanta esperienza, no?), è vero che sono in attesa del passaggio dell'elezione ed è vero che sono una neocatecumena "normale" o meglio, venendo da altre esperienze (Azione Cattolica, frequentata per 10 anni di cui gli ultimi in contemporanea col cammino) e venendo anche i miei genitori da altri movimenti (cursillos de cristianidad), avendo fatto esperienza di volontariato vario nella Chiesa e fuori di essa, avendo conseguito un Magistero in Scienze Religiose e conoscendo bene la Chiesa, ecco che non mi sento, non mi sono mai sentita e non mi sentirò mai una neocatecumena con i paraocchi... Ciò vuol dire che, come in ogni raggruppamento di uomini, sia esso religioso o politico, possono nascere incomprensioni, antipatie, travisamenti, fanatismi,... tutte cose che non mi piacciono e contro le quali combatto comunque, anche indipendentemente dal cammino... nel mio lungo camminare, e prima del sopravvento di internet, ho anche confutato molte inesattezze sul cammino e sulla liturgia cosiddetta "neocatecumenale" che, in realtà, nemmeno esiste...<br />Se ho frequentato e frequento il cammino ancora dopo tanti anni il mio unico motivo è la delicatezza con cui Dio ha agito con me, è perché so che io mi sono fatta trovare da Dio attraverso questo cammino che, al di là dei giudizi, ha il merito di avermi insegnato tanto... <br />Sarà strano per molti di voi, ma tante delle cose che leggo, qui come altrove, io non le ho mai riscontrate nel cammino della mia parrocchia, come non ho mai sentito nè vissuto un cammino fuori dalla mia parrocchia, mai ho visto o subito metodi coercitivi, vite distrutte, pagliacciate rabbiniche, verdure e agnelli sulla mensa, calici non so come,... mai trovata una sola parola, in nessuna catechesi, di nessun passaggio, che fosse disallineata alla Catechesi della Chiesa,... e devo dire che la Catechesi della Chiesa la conosco, non sono ignorante in materia... che dire? Sarò stata fortunata? Graziata? Forse è così, ma resta il fatto che alcune trovate non mi convincano, la mia mente, lo spirito critico e la capacità di ragionare con la mia testa restano. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-54852076470776014352012-12-04T18:12:47.093+01:002012-12-04T18:12:47.093+01:00In pratica:
- la chiave di volta per cambiare il ...In pratica:<br /><br />- la chiave di volta per cambiare il Cammino è il togliere <i>con sincerità e senza ipocrisie e senza furberie</i> tutti gli strafalcioni liturgici, uno ad uno, <i>senza usare astuzie, trucchetti, riserve mentali</i><br /><br />- man mano che i neocatecumenali rifiutano le cose che non vengono dallo Spirito (cioè strafalcioni liturgici mascherati da "partecipazione", ambiguità dottrinali mascherate da paroloni eleganti, eresie mascherate da argute spiegazioni, disubbidienze mascherate da scuse ridicole...) faranno emergere veramente quello che papa Benedetto XVI chiama "dono dello Spirito"<br /><br />- infatti non può essere "dono dello Spirito" la "comunione seduti", non può essere "dono dello Spirito" l'oppressione dei fratelli, le guerre contro i vescovi poco compiacenti, la pagliacciata delle "alzate", la gestione autonoma del proprio clero dai seminari RM, le "oliature" dei vescovi e sacerdoti, l'utilizzo esclusivo di canti Kiko icone di Kiko suppellettili di Kiko affreschi di Kiko... è una religione del kikismo-carmenismo (addirittura <a href="http://neocatecumenali.blogspot.it/2012/12/cimiteri-neocatecumenali-addirittura.html" rel="nofollow">con i suoi cimiteri!</a> separati da quelli cattolici!!), non è più cattolicesimo.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-88386709361037784242012-12-04T18:10:23.809+01:002012-12-04T18:10:23.809+01:00Quanto alla seconda domanda, quando mi dici che tu...Quanto alla seconda domanda, quando mi dici che tu <i>"vivi in comunione il rendimento di grazie"</i> stai vantando una tua faccenda personale per tentare di estenderla come giudizio globale.<br /><br />Sarebbe la stessa cosa di un drogato che mi dice che drogarsi è bello e fa bene.<br /><br />Poi ti lamenti che alla Messa della Parrocchia la gente arriva in ritardo e si distrae: questo però è un problema della "gente", non è un problema intrinseco della liturgia. Ti lamenti che in quelle distrazioni non ci vedi "comunione", dimenticando che gli effetti del Sacramento non dipendono dalla <i>"partecipazione degli altri",</i> ma solo dal tuo buon cuore, dal tuo sincero desiderio di unirti a Gesù Cristo realmente presente nel Santissimo Sacramento.<br /><br />Se davvero tu sei convinto di ciò che dici, allora ci fai capire che per te non conta il sacramento, ma solo la "partecipazione comunitaria", cioè per te la Messa sarebbe solo uno spettacolino religioso in cui il centro non è il Santissimo Sacramento ma è l'assemblea che praticamente si "auto-celebra".<br /><br /><br />Infine tu chiedi se escludendo la liturgia eucaristica il Cammino sarebbe da considerare "buono", per esempio chiedendo se la "Parola" neocatecumenale sarebbe una cosa buona.<br /><br />Anche questa domanda purtroppo è mal posta e nasconde il tentativo di limitare i danni tentando di cambiar nome alle cose e di nascondere la polvere sotto il tappeto.<br /><br />Il Cammino Neocatecumenale è fondato purtroppo su errori che riguardano la fede.<br /><br />Questi errori sono riconoscibili sia negli aspetti dottrinali, sia negli aspetti liturgici del Cammino.<br /><br />Sono errori strettamente legati tra di loro, perché chi crede "male", celebra anche "male"; e chi celebra "strafalcioni" liturgici, finisce per svelare di credere a "strafalcioni" dottrinali.<br /><br />Visto che per descrivere i problemi di fede è assai più facile parlare di liturgia eucaristica (fonte e culmine della vita cristiana), parliamo di liturgia eucaristica.<br /><br />Se -a Dio piacendo- i neocatecumenali davvero smettessero <b><i>sinceramente</i></b> di celebrare strafalcioni liturgici, finirebbero di conseguenza con naturalezza a rifiutare anche le corbellerie dottrinali e le fandonie che Kiko e Carmen hanno insegnato per oltre quarant'anni fingendole "ispirate" dallo Spirito.<br /><br />È inevitabile, poiché le fandonie mal si accordano con la genuina liturgia cattolica, le corbellerie non sono compatibili con la semplice e vera liturgia cattolica. Non dico che si smetterà di peccare (questo è impossibile), ma dico che chi "celebra bene" la liturgia finisce presto per rifiutare tutto ciò che la ostacola (a cominciare dagli svarioni dottrinali, dalle corbellerie, da ciò che è estraneo al puro e semplice insegnamento plurimillenario della Chiesa).<br /><br />Se davvero avvenisse una cosa del genere, se cioè il Cammino si "convertisse" sulla liturgia, allora <i>tutto il resto delle cose del Cammino</i> ne uscirebbe alterato (in senso benefico). Anziché fare la "scrutatio" alla maniera di Kiko e Carmen, si farebbe -per esempio- la <i>lectio divina</i> alla maniera della Chiesa (le due cose sono diverse, e se hai fatto almeno qualche anno di Cammino lo capisci da solo che sono diverse). Anziché fare le "lodi della domenica" alla maniera di Kiko e Carmen, si pregherebbe normalmente il rosario o la stessa liturgia delle ore <i>alla maniera della Chiesa</i> (purtroppo nel Cammino vigono dovunque "adattamenti", perfino nelle lodi domenicali, imposte tra l'altro col sottinteso scopo di impedire la partecipazione alla Messa parrocchiale).by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-42504056724375771092012-12-04T18:09:30.832+01:002012-12-04T18:09:30.832+01:00Da giovane Kiko meditò perfino il suicidio (lo ha ...Da giovane Kiko meditò perfino il suicidio (lo ha detto lui stesso un'infinità di volte).<br /><br />Che lo abbia meditato sul serio è possibilissimo: ancor oggi lo testimonia, per esempio con la sua poesia <i>"me ne vado nel mio nulla".</i><br />by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86432001704919124882012-12-04T18:02:27.612+01:002012-12-04T18:02:27.612+01:00"misure adottate per salvare i giovani e la f..."misure adottate per salvare i giovani e la famiglia".<br /><br />Amico mio, ti rispondo per esperienza (e se vuoi scrivimi in privato così ti racconto "fatti concreti")<br /><br />I giovani non si "salvano", mettendoli in una comunità che è un "ghetto" dove si fa messa,si raccontano le proprie esperienze, si vivono le amicizie senza che vengano a contatto CON NULLA che esuli dal quel ristretto contesto.<br /><br />I giovani non si "salvano" evitando accuratamente di "insegnargli a pregare" prima di 10 anni di cammino, privandoli VOLUTAMENTE del modo in cui possono avere il loro incontro PERSONALE con il Signore.<br /><br />Le famiglie non "si salvano" giudicando la loro fede dal numero dei figli che hanno...<br /><br />Le famiglie non "si salvano" attraverso cosiddetti "catechisti" che si improvvisano consulenti matrimoniali prospettando come unica cura ad ogni problema quella di "fare un figlio"<br /><br />Che faccio...continuo?aleCThttps://www.blogger.com/profile/07166495723440832716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-75883917814155280202012-12-04T17:51:43.456+01:002012-12-04T17:51:43.456+01:00Ah, ora Kiko ha il suo "Mein Kampf" - de...Ah, ora Kiko ha il suo "Mein Kampf" - deve essere acquistato dai suoi seguaci piccoli.<br /><br /><br /><br />"la Pagina FB E controllabile da chiunque lo Voglia, at least one FINO A QUANDO qualcuno delle "alte sfere" neocatecumenali non fara chiudere il Profilo Perchè Si Sa internet e Una brutta bestia e porta al peccato!"<br /><br /><br /><br />Il mio amico Neocatecumenale, che mi ha abbandonato, questo è esattamente quello che ha detto. "Internet può essere un male, diavolo sa internet :)" Si è rifiutato di darmi il link NC quando ho chiesto per loro. Ha detto che si è sbarazzato del suo account facebook lo chiamò "stronzbook"! (LOL!!!) Ha detto che si rompe le famiglie, marito-moglie. Ma io sono confusi da questa affermazione, perché non la insegna NC seguaci che essi non dovrebbero essere innamorati con il coniuge? (e il mio amico aveva detto che si "deve mettere Dio tra voi e il vostro partner")<br /><br /><br />".. con ONU Gruppo facevamo teatro e grazie a Loro conobbi il teatro di JP Satre. Mi Ricordo di Una delle Sue opere Chiamata A porte chiuse (Huis clos) ..."<br /><br />vieni vedi hai Ragione.<br />In qualche Modo Sartre ha influenzato Kiko, GIA Dai Suoi Primi passi ..."<br /><br /><br /><br /><br />Ho pensato che la filosofia Kiko era conservatore. Satre? Penso che forse Kiko è una strana amalgama di conservatore, moderno, avante garde, reazionari politica di destra, e l'ebraismo. Strano persona. Aspetta-Mi sono appena ricordato .... Kiko era un discepolo di Pablo Picasso, e forse mai l'influenza del "nichilista" lo ha lasciato. Non lo so. io odio nichilismo, personalmente. Odio anche arch-conservatorismo. Così Kiko è "il peggio dei due mondi" per me.<br /><br />CN tombe? Will non Cammino parenti essere consentito di visitare? (non sto scherzando)? Ok, qui è uno scherzo: forse danzeranno intorno al grave quando si muore, come fanno dopo la messa!Casshttp://anticammino.tknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-27772989050061533442012-12-04T17:12:01.337+01:002012-12-04T17:12:01.337+01:00Il commento del 3 dicembre delle 9:09 era finito n...Il commento del 3 dicembre delle 9:09 era finito nella cartella "spam" perché proveniente dallo stesso indirizzo internet da cui erano partite altre spam (per esempio i messaggi in caratteri tutti maiuscoli vengono considerati spam).<br /><br /><br />Rispondo alle 2 questioni che pone.<br /><br />1) anzitutto bisogna intendersi su cosa significa su "misure adottate per salvare i giovani e la famiglia".<br /><br />Detto così è troppo fumoso e può significare qualsiasi cosa.<br /><br /><b><i>La salvezza non è il risultato di una strategia pastorale,</i></b> altrimenti Nostro Signore avrebbe selezionato un pool di esperti laureati a Tubinga, mica dei comuni pescatori.<br /><br />Quella domanda, poi, posta così, vuole insinuare già la falsa risposta che il Cammino sarebbe efficace nel <i>«<b>salvare i giovani e la famiglia</b>»,</i> il che è un argomento discutibile, perché in questione c'è la fede (in particolare aspetti dottrinali e liturgici).<br /><br />Qui nessuno ha da ridire sul fatto che il Cammino Neocatecumenale, almeno nella sua propaganda, promuova comunità canterine e danzanti.<br /><br />Qui si pone invece in questione il fatto che nel Cammino ci sono ancor oggi troppe ambiguità dottrinali e troppi strafalcioni liturgici.<br /><br />Né le une né gli altri vengono dallo Spirito, poiché sia le prime che i secondi sono di ostacolo alla vera vita di fede.<br /><br />È inutile fare tanta cagnara di celebrazioni della Parola, comunitarie, tripodi, balletti-girotondi, Lodi della domenica, eccetera, quando nel frattempo non si cancellano ma addirittura si promuovono ambiguità dottrinali e bizzarrie liturgiche.<br /><br />Ahinoi, questi sono <b>fatti concreti,</b> perché concretamente, ogni sabato sera (come minimo ogni sabato sera) i neocatecumenali celebrano i loro strafalcioni liturgici (il che significa anche disubbidienza alle «decisioni del Santo Padre»).<br /><br />I Padri della Chiesa ci hanno avvisato: <i>lex orandi, lex credendi:</i> la liturgia è specchio della fede, e il fatto di consumare "seduti" e "tutti insieme" l'Eucarestia indica che sostanzialmente si riduce il Sacramento ad uno snack comunitario e si riduce il Sacerdozio ad una sorta di onorifica direzione d'orchestra.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-2726125976305061912012-12-04T11:32:48.669+01:002012-12-04T11:32:48.669+01:00Le discussioni sui "cimiteri neocatecumenali&...Le discussioni sui <a href="http://neocatecumenali.blogspot.it/2012/12/cimiteri-neocatecumenali-addirittura.html" rel="nofollow">"cimiteri neocatecumenali" proseguono qui [clicca il link].</a>by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36637355013665132552012-12-03T23:56:08.321+01:002012-12-03T23:56:08.321+01:00Addirittura vantano l'estetica del cimitero......Addirittura vantano <i>l'<b>estetica</b></i> del cimitero... dunque vuol dire che <b>anche il cimitero neocatecumenale</b> è un progetto di Kiko. Persino la tomba deve ubbidire ai canoni della <i>nueva estetica.</i> Morire è un "dono", non è mica un passaggio al paradiso, purgatorio o (Dio non voglia) inferno...<br /><br />E tu, caro fratello delle comunità neocatecumenali, alla tua morte vorrai mica farti seppellire in un normalissimo cimitero cattolico con rito funebre cattolico e con canti che non siano stati composti da Kiko e suonati alla maniera di Kiko?by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-91199523799805879652012-12-03T23:24:55.921+01:002012-12-03T23:24:55.921+01:00"E’ una idea pazza, perché è difficilissimo c...<br /><i>"E’ una idea pazza, perché è difficilissimo che ti permettano di fare un cimitero nel mezzo della città. Ma forse riusciremo, perché tutto è possibile."</i><br /><br />Sì l`idea è pazza, ma Kiko Arguello non la considera pazza perchè in un barlume di coscienza realizza che sta delirando, no, la considera pazza perchè di difficile realizzazione.<br />Siamo al delirio pieno di onnipotenza.<br />P.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-69175511364101191042012-12-03T23:23:17.271+01:002012-12-03T23:23:17.271+01:00"I fratelli NC sono stati invitati (non è obb..."I fratelli NC sono stati invitati (non è obbligatorio) ad andare da un Notaio e lasciare un atto con cui si spiega che è volontà del sottoscrivente l'atto di voler avere un funerale organizzato dai propri fratelli di comunità. <br />Quindi con i canti (puo' lasciare indicazioni) e liturgia neocatecumenale."<br /><br />E' mostruoso!<br />Questi individui si arrogano il diritto di proprietà della tua vita,dal momento del concepimento all'oltretomba!...<br />Sentendosi quindi superiori a Dio,che ne è il legittimo proprietario, ma almeno ti permette il libero arbitrio.<br />Ruben02noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-64810254567587880512012-12-03T23:12:01.493+01:002012-12-03T23:12:01.493+01:00Amici, siamo alla pazzia più manifesta.
E c`è anco...Amici, siamo alla pazzia più manifesta.<br />E c`è ancora chi dubita che il cammino neocatecumenale è un "qualcosa" d`altro che è ai margini della Chiesa con tutte le sue diversità, diversità di cui va fiero, per le quali combatte e disobbedisce?<br /><br />Con la storia dei cimiteri neoacatecumenali c`è ancora chi dubita che il cnc è una chiesa parallela costruita da mani e menti umane? <br /><br />Ma come possono sentirsi quelle persone che dal momento in cui entrano nel cnc vivono separate dai cattolici, facendo tutto in modo diverso da loro, e finiranno anche nella morte separate da chi non è neocatecumenale?<br /><br />Ma siamo impazziti?Luisanoreply@blogger.com