tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post7328846961537458495..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Le mancate verità della catechesi di Inizio Corso 2017-2018by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger78125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74017228858382195182017-10-17T02:05:14.050+02:002017-10-17T02:05:14.050+02:00@Maria
Se sei una donna di fede, ti esorto io a t...<br />@Maria<br /><br />Se sei una donna di fede, ti esorto io a te, sorella,<br /><br />di meditare bene quel brano che hai citato, di pregarci prima, durante e dopo la lettura e possibilmente di fartelo SPIEGARE da un sacerdote,<br /><br />mi raccomando però, che sia un sacerdote che abbia a cuore di OBBEDIRE a DIO piuttosto che agli UOMINI (non uno come quel don Mario Pezzi, tanto per capirci, che ha preferito mettersi in obbedienza a due persone prive di qualunque autorità morale, piuttosto che ai superiori del suo Ordine religioso).<br /><br />Ti raccomando inoltre di NON tacere affatto, ne' con Nostro Signore, ne' col sacerdote, ma di RAGIONARE, esporre con semplicità e fiducia i tuoi dubbi e le tue amarezze. <br /><br />Perchè dal Vangelo, mi par di capire che Gesù non gradisce che non gli si risponda:<br /><br />"Amico, come mai sei entrato qui senza l'abito nuziale? Quello ammutolì. <br />Allora il re ordinò ai servi: legatelo mani e piedi e gettatelo fuori nelle tenebre; là sarà pianto e stridore di denti" (Mt 22,12-13)<br /><br />Pensi che quel brano di S.Paolo cui ti riferisci (Rm 7,14-25) sia una GIUSTIFICAZIONE a commettere il peccato?<br /><br />Pensi di poter dar la colpa al DEMONIO per il peccato che TU decidi deliberatamente di commettere? Ritieni di non esserne responsabile? <br /><br />E' questo che hai capito che dice S. Paolo?<br /><br />Perciò ti ridico di farti spiegare da un VALIDO sacerdote, e non solo questo brano, <br /><br />TUTTA la SACRA Scrittura va letta SEMPRE e SOLO nell'INTERPRETAZIONE della CHIESA,<br /><br />altrimenti si rischia di capire tutto il CONTRARIO .. come hai fatto tu ..<br /><br />non capisci che quelle Parole significano che c'è una LOTTA, un combattimento <br /><br />INTERIORE da compiere, attraverso, dice S.Paolo "la legge della mia ragione" per non <br /><br />cedere alla tentazione del peccato? <br /><br />Non capisci che si tratta di fare una SCELTA della tua volontà? <br /><br />Non capisci che non sei un "automa" in balia di forze esterne ma un essere CREATO a <br /><br />IMMAGINE di Dio? Capace di pensare, preferire, scegliere, dire di SI o dire di NO?<br /><br />Non capisci che Dio non vuole essere obbedito da degli SCHIAVI ma da persone LIBERE?<br /><br />Non capisci che il peccato NON è trasgressione di una LEGGE ma MANCATA RISPOSTA <br /><br />all'AMORE di DIO?<br /><br />E parli di TACERE?<br /><br />GRIDARE bisogna! Non tacere!<br /><br />GRIDARE a DIO il nostro BISOGNO di VERITA', bisogno di LUI.<br /><br />Non è facile comprendere la Parola di Dio nella Bibbia, soprattutto se per tanto tempo te l'hanno sempre spiegata in modo SBAGLIATO, <br /><br />quindi non è una colpa non capire .. la PRIMA volta .. ma PERSEVERARE nell'errore<br />poi lo diventa!<br /><br />Perciò ti RIPETO un'altra volta: <br /><br />trova un sacerdote NON neocatecumenale a cui chiedere che ti spieghi la Bibbia ..<br /><br />.. anzi, ancora più semplicemente .. vai a sentire qualche OMELIA di questo sacerdote, una volta che sai in quale chiesa dice Messa ..<br /><br />non c'è bisogno che lo dici ai tuoi catechisti o ai tuoi fratelli di comunità ..<br /><br />abbi il coraggio di provare a fare questo piccolo-grande passo e vedrai ..<br /><br />Gesù con quale PRONTEZZA e immenso AMORE è capace di risponderti!<br /><br />LUI NON TACE.<br /><br />Roberta<br /><br /> Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63066376832260245792017-10-17T01:52:52.863+02:002017-10-17T01:52:52.863+02:00@ Maria
Molto brutta la parola TACETE!
Noi invece ...@ Maria<br />Molto brutta la parola TACETE!<br />Noi invece ti chiediamo di parlare, parlate tutti, apertamente, non dite solo cose del tipo: <br />"Bellissima la convivenza" aggiungendo: "alla faccia vostra"<br />Perché questo non vi fa onore.<br /><br />Se parlate scopriamo una volta di più che fate, Kiko in testa, un uso strumentale e perverso della Parola di Dio, come già infinite volte abbiamo dimostrato. <br />La vivisezionate la Parola, usate e abusate di quanto vi fa comodo e vi conferma nelle vostre parziali visioni della fede e idee fuorvianti del cristianesimo.<br />La Parola si ASCOLTA non ci si avvicina ad essa già con una propria idea in testa, cercando solo conferme, la si rimpicciolisce così, la si adatta, come uno che dica: " questo fa proprio al caso mio! È una vergogna!<br /><br />Leggi attentamente la lettera ai Romani, scoprirai che San Paolo è altro da Kiko, neanche lontano parente.<br />Ti bastava continuare a leggere solo un poco più avanti.<br /><br />Romani capitolo 8<br />5 Quelli infatti che vivono secondo la carne, pensano alle cose della carne; quelli invece che vivono secondo lo Spirito, alle cose dello Spirito. 6 Ma i desideri della carne portano alla morte, mentre i desideri dello Spirito portano alla vita e alla pace. 7 Infatti i desideri della carne sono in rivolta contro Dio, perché non si sottomettono alla sua legge e neanche lo potrebbero. 8 Quelli che vivono secondo la carne non possono piacere a Dio.<br />9 Voi però non siete sotto il dominio della carne, ma dello Spirito, dal momento che lo Spirito di Dio abita in voi. Se qualcuno non ha lo Spirito di Cristo, non gli appartiene. 10 E se Cristo è in voi, il vostro corpo è morto a causa del peccato, ma lo spirito è vita a causa della giustificazione. 11 E se lo Spirito di colui che ha risuscitato Gesù dai morti abita in voi, colui che ha risuscitato Cristo dai morti darà la vita anche ai vostri corpi mortali per mezzo del suo Spirito che abita in voi.<br />12 Così dunque fratelli, noi siamo debitori, ma non verso la carne per vivere secondo la carne; 13 poiché se vivete secondo la carne, voi morirete; se invece con l'aiuto dello Spirito voi fate morire le opere del corpo, vivrete.<br />14 Tutti quelli infatti che sono guidati dallo Spirito di Dio, costoro sono figli di Dio. 15 E voi non avete ricevuto uno spirito da schiavi per ricadere nella paura, ma avete ricevuto uno spirito da figli adottivi per mezzo del quale gridiamo: «Abbà, Padre!».<br /><br />Ora se queste cose basilari in un cammino di fede voi neanche le conoscete e le capite, fatevi una domanda e datevi da soli la risposta.<br />Un cammino di fede che è improntato alla riscoperta del proprio battesimo è proprio sperimentare quel cambio di natura di cui S.Paolo parla, invece di continuare a essere compiacenti con i peccati perché tanto non potrai mai non peccare.<br />Ma vi siete mai chiesti se state solo perdendo tempo?<br /><br />PaxPaxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71986030848269615212017-10-16T23:58:55.138+02:002017-10-16T23:58:55.138+02:00"Tacere"?
Stai cercando di censurare qu..."Tacere"?<br /><br />Stai cercando di censurare questo blog?<br /><br />E che c'entrano quei versetti della Lettera ai Romani?by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70158335000767684482017-10-16T23:29:17.452+02:002017-10-16T23:29:17.452+02:00LEGGETE ROM 7,14-25LEGGETE ROM 7,14-25MARIAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-61816217976168717202017-10-16T23:26:15.817+02:002017-10-16T23:26:15.817+02:00PREGATE E TACETE, IL DEMONIO SI SERVE DI VOI PER U...PREGATE E TACETE, IL DEMONIO SI SERVE DI VOI PER UCCIDERE. COME SONO STATI UCCISI TUTTI I SANTI E I MARTIRI DOPO IL NOSTRO SIGNORE GESù CRISTO . SE SIETE UOMINI E DONNE DI FEDE VI ESORTO FRATELLI A TACEREMARIAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-46853611576029482352017-10-16T14:43:48.025+02:002017-10-16T14:43:48.025+02:00Matteo, Lutero qui non c'entra per niente. Lut...Matteo, Lutero qui non c'entra per niente. Lutero credeva nella verità, ed anche nella ragione che può e deve fare da puntello alla fede. Ne ha dato prova argomentando le proprie tesi sia contro la Chiesa di Roma sia contro gli spiritualisti.Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-53954834419540695262017-10-16T12:39:02.225+02:002017-10-16T12:39:02.225+02:00sono fuori dal cammino ormai da anni..nonostante c...sono fuori dal cammino ormai da anni..nonostante ci sia stato 30 anni dentro.. leggo il vostro blog ogni tanto, giusto per curiosità e per farmi due risate (sul cammino non su di voi)... sempre per pura curiosità volevo sapere come mai quest'anno (aprendo il link del doc. "bozze non corrette" si può vedere quando fanno le "presentazioni") non c'erano le prime comunità di Kiko della Spagna (e del Portogallo?)...normalmente (o cosi io ricordo) non faceva questa convivenza per tutte le "sue" primissime comunità? che fa ne fa due o più di due adesso di convivenze di inizio corso e in più lingue? saluti riccardoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-67024326311374000642017-10-16T07:11:15.436+02:002017-10-16T07:11:15.436+02:00Grazie a tutti voi di cuore. Si è vero, sono cresc...Grazie a tutti voi di cuore. Si è vero, sono cresciuto con l'educazione datami da una famiglia in missione, non riesco a uscire da certi schemi. Grazie per le poesie e le chiarificazioni. Giusto specialmente dire che non c'è dialogo con chi si definisce cattolico per eccellenza, con Lutero sarebbe stato più facile presumo...<br /><br />Matteo M.https://www.blogger.com/profile/03738054331072978132noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60440770678789860952017-10-15T01:46:49.916+02:002017-10-15T01:46:49.916+02:00
CONTINUA
Tu che sei stato tanto tempo nel ...<br />CONTINUA<br /><br />Tu che sei stato tanto tempo nel CNC , ce lo hai visto nel CNC il volto di Dio “padre misericordioso che mai e poi mai condannerà il peccatore, ma sempre il peccato”?<br /><br /> Giustamente dici che Dio CONDANNA SEMPRE IL PECCATO , ma nella prima parte hai omesso una parolina di estrema importanza : “PENTITO” ; Dio perdona il peccatore PENTITO.<br /><br />“l’amore di Dio rivelatosi in Gesù” di cui tu parli, ti chiede a Sua volta amore, come dice bene la poesia di Péguy!<br /><br />Quando Gesù dice “le sono perdonati i suoi molti peccati perché ha molto amato”, che cos’altro intendeva dire se non che quella donna si era PENTITA ? Infatti da quel momento ha cambiato totalmente la sua vita.<br /><br />E quando Gesù salva l’altra donna dalla lapidazione e le dice “non ti condanno” non le dice forse anche immediatamente e precisamente: “va e NON peccare PIU’”?<br /><br />Tu sei libero di dire la tua opinione su ciò che vuoi, ma secondo la mia di opinione, non ti è utile e non ti fa del bene stare a IMMAGINARE cosa c’è nel cuore delle persone (dove ci vede solo Dio): <br /> “ .. che Carmen sia stata in buona fede durante la sua vita, pensando di fare il bene e non il male …. che Kiko sia un poveraccio da commiserare … che in questo forum c’è chi continua ad avere odio per Kiko ..”<br /><br />Secondo me sono considerazioni inutili e fuorvianti …. Ma dipende sempre da ciò che la tua libertà va cercando!<br /><br />Secondo me, Valentina ti ha dato degli ottimi consigli:<br />------------------------------------------------<br />“Purtroppo spesso si esce dal cammino, ma non si rifiuta la logica che il cammino ha instillato.<br />Invece è proprio questo il percorso che è necessario fare!<br />Con pazienza, possibilmente non da soli, ma facendo qualche buona lettura o ascoltando qualche voce che sappia dare gli spunti giusti …”<br /> -------------------------------------------------<br />Matteo, hai detto una cosa che mi è piaciuta molto, <br />un’esortazione che sento in primo luogo indirizzata a me stessa e a tutti “gli uomini di buona volontà”:<br /><br />“Cerchiamo Cristo!”<br /><br />Quindi ti auguro di cuore di mantenere sempre vivo questo desiderio,<br />buona ricerca!<br /><br /> Roberta<br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-52532296834322155092017-10-15T01:41:33.992+02:002017-10-15T01:41:33.992+02:00CONTINUA
Inoltre: “ E’ pienamente incorporato al...CONTINUA<br /><br />Inoltre: “ E’ pienamente incorporato alla Chiesa cattolica chi, avendo lo Spirito di Cristo, è unito ad essa dai vincoli della professione di fede, dei sacramenti, del governo ecclesiastico e della comunione.<br />I battezzati, che non realizzano pienamente tale cattolica unità, sono in una certa comunione, sebbene imperfetta, con la Chiesa Cattolica” (836-838) ..<br /><br />.. e questo si riferisce al “dialogo con i protestanti “ a cui hai accennato … ma poi con la tua successiva domanda esprimi un concetto del tutto errato perché non paragonabile all’es. dei protestanti , tu dici:<br />“perché allora non con i neocatecumenali ..” ?<br /> <br />La risposta è semplice: perché i NC non sono, in quanto essi stessi non VOGLIONO esserlo, <br />UN’ALTRA RELIGIONE! Non ci si può “dialogare” come fossero buddisti o mussulmani o cristiani di una diversa CONFESSIONE come i protestanti. <br /><br />Essi AFFERMANO, di se stessi, di essere CATTOLICI , con l’ IDENTITA o biglietto da visita di CATTOLICI presentano la loro faccia al mondo e alla Chiesa. <br />E stanno manifestando, sempre MENO velatamente, l’intenzione che l’INTERA Chiesa si trasformi secondo il MODELLO NC (come dice esplicitamente il “santino” di Carmen: “ annuncio di un UNICO kerygma [cioè le catechesi neocatecumenali] NELLA CHIESA”)<br /><br />Tu sostieni che “il vero problema del neocatecumenato non è il cammino in per se ma il suo fondatore megalomane malato.”<br /><br />Quindi se al posto di Kiko, ci fosse uno “sano” che però predicasse la stessa identica dottrina sua, a te, andrebbe bene. <br /><br />A te, che preghi secondo le letture “del giorno” quindi quelle della Messa della Chiesa, che consideri Papa Francesco un santo, che credi fermamente nel valore della coscienza, quindi della “buona volontà” a prescindere dalla religione, che invochi il dialogo tra identità differenti … <br /><br />ti andrebbe bene una “dittatura religiosa” dove dialogo non c’è perché identità differenti non ce ne sarebbero più .. ma 1 solo modo di praticare la fede (quale fede poi?) quello NC? <br /><br /> … e dove sarebbe Gesù in tutto questo? <br /><br /> Dove va a finire la VOLONTA’ di DIO che l’uomo sia LIBERO, espressa nelle poesie di cui sopra?<br /><br />Se poi invece a te sta bene così, allora che motivo hai di fare tante critiche al testo della convivenza?<br /><br />CONTINUA<br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-51137602273209325772017-10-15T01:37:06.612+02:002017-10-15T01:37:06.612+02:00CONTINUA
Possono piacere o no ma sicuramente...CONTINUA<br /><br />Possono piacere o no ma sicuramente esprimono chiaramente la verità che Dio ci ha creati LIBERI e la persona LIBERA fa delle SCELTE.<br /><br />Come tu hai fatto la scelta di lasciare il cammino e tornare in Italia dopo 25 anni ,<br /> la scelta di scrivere per dire la tua opinione, la scelta di leggere il testo della convivenza e di criticarlo in tanti punti …. Le stesse scelte che, mi pare, qui abbiamo fatto in tanti.<br /> <br />Uno può anche fare la scelta di entrarci nel CNC e così .. non essere più libero, ma porsi VOLONTARIAMENTE a servizio di un IDOLO (come diceva il Papa parlando della “mondanità spirituale”) e come mi sembra hai fatto capire anche tu quando hai detto: “centinaia di migliaia di persone CREDONO letteralmente alla parola di Kiko come fosse il vangelo o la parola del papa senza farsi la minima domanda sulla sanità mentale dell’autore .. (kiko è un megalomane da ricoverare, questo è certo e mi fa pena).”<br /><br />Allora Matteo, ti chiedo , questo esercitare (tu, io, noi) la nostra libertà d’espressione, quale problema ti crea?<br /><br />Perché il tuo “rimprovero” , se così posso definirlo, io non l’ho mica capito tanto.<br /><br />Dici: “Io credo fermamente che non solo i cattolici si salvino” .. <br />anch’io! Ma non siamo solo noi due a crederlo, anche il Catechismo della Chiesa Cattolica lo dice:<br /><br />“.. ogni salvezza viene da Cristo-Capo per mezzo della Chiesa, che è il suo Corpo.<br /><br />Pertanto non possono essere salvati quanti, conoscendo la Chiesa come fondata da Cristo e necessaria alla salvezza, non vi entrassero e non vi perseverassero.<br /><br />Nello stesso tempo, grazie a Cristo e alla sua Chiesa, possono conseguire la salvezza eterna quanti, senza loro colpa, ignorano il Vangelo di Cristo e la sua Chiesa, ma cercano sinceramente Dio e, sotto l’ influsso della grazia, si sforzano di compiere la sua volontà conosciuta attraverso il dettame della coscienza” (846-848)<br /> <br />Inoltre: “ C’è un legame, dato anzitutto dall’origine e dal fine comuni di tutto il genere umano.<br />La Chiesa cattolica riconosce che quanto di buono e di vero si trova nelle altre religioni viene da Dio, è raggio della sua verità, può preparare all’accoglienza del Vangelo e spingere verso l’unità dell’umanità nella Chiesa di Cristo”(841-845)<br /><br />CONTINUA<br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-8851059969529960202017-10-15T01:33:58.085+02:002017-10-15T01:33:58.085+02:00CONTINUA
La seconda, è invece come Dio che p...CONTINUA<br /><br />La seconda, è invece come Dio che parla all’uomo, dello scrittore C. Péguy (da “Il mistero dei santi innocenti”):<br /><br />“Cosa sarebbe una salvezza [dice Dio] che non fosse libera?<br />Come sarebbe qualificata?<br />Noi vogliamo che questa salvezza l’acquisti da sé.<br />Lui stesso, l’uomo. Sia procurata da lui.<br />Venga in un certo senso da lui stesso.<br />…..<br />Può forse piacere essere amati da degli schiavi?<br />…..<br />Chiedete a un padre se il miglior momento<br />Non è quando i suoi figli cominciano ad amarlo come uomini<br />…..<br />Liberamente,<br />Gratuitamente,<br />…..<br />Chiedete a un padre se non ci sia un’ora segreta<br />…..<br />E se non sia<br />Quando i suoi figli cominciano a diventare uomini,<br />Liberi<br />…..<br />Chiedetelo a un padre i cui figli stanno crescendo<br />…..<br />Quando la sottomissine precisamente cessa e quando i suoi figli divenuti uomini<br />L’amano …<br />Da uomo a uomo<br />Liberamente<br />Gratuitamente. Lo stimano così<br />…..<br />Al gusto che ho di essere amato da uomini liberi,<br />…..<br />Da dei veri uomini, virili, adulti, fermi.<br />Nobili, teneri, ma di una tenerezza ferma.<br />Per ottenere questa libertà, questa gratuità ho sacrificato tutto.<br />Per creare questa libertà, questa gratuità,<br />Per far agire questa libertà, questa gratuità.<br />Per insegnargli la libertà.”<br /><br />CONTINUA<br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-67031278306219661552017-10-15T01:32:24.640+02:002017-10-15T01:32:24.640+02:00
@Anonimo 14/10; 18:34
Matteo,
tu sei libero di...<br />@Anonimo 14/10; 18:34<br /><br />Matteo,<br /><br />tu sei libero di “cercare il tuo dialogo con Cristo” nel “modo tuo” che ritieni migliore;<br /><br />la cosa a cui Dio tiene di più per i suoi figli (ho sentito dire una volta da un sacerdote) è la loro LIBERTA’; <br /><br />è un concetto molto importante per me e da vari passaggi del tuo intervento mi sembra che lo sia anche per te; <br /> <br />perciò vorrei condividere con te e con gli altri a cui interessa, alcuni versi di due poesie che mi è capitato di leggere in questi giorni.<br /><br />La prima, è come una preghiera dell’uomo a Dio, del poeta R. Tagore (“in questo mondo ..”):<br /><br />“In questo mondo coloro che m’amano<br />cercano con tutti i mezzi<br />di tenermi avvinto a loro.<br /><br />Il tuo amore è più grande del loro,<br />eppure mi lasci libero.<br /><br />Per timore che io li dimentichi<br />non osano lasciarmi solo.<br /><br />Ma i giorni passano<br />l’uno dopo l’altro<br /> e Tu non ti fai mai vedere.<br /><br />Non ti chiamo nelle mie preghiere<br />non ti tengo nel mio cuore,<br />eppure il tuo amore per me<br />ancora attende il mio amore”<br /><br />CONTINUA<br />Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-22305834179469396522017-10-15T01:19:50.767+02:002017-10-15T01:19:50.767+02:00Scusa, hai detto che hai lasciato il cammino e la ...Scusa, hai detto che hai lasciato il cammino e la chiesa... Cristo la promessa l'ha fatta alla chiesa che tu hai lasciato! Torna a ricevere i sacramenti, sei in grave errore. <br />LucaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-33133766055437460582017-10-14T22:30:21.890+02:002017-10-14T22:30:21.890+02:00OT ma non troppo
dal fondatore di un gruppo sedic...OT ma non troppo<br /><br />dal fondatore di un gruppo sedicente cristiano che ha attirato a sé un milione di persone mi aspetterei dei tratti di eccellenza, almeno in qualcosa. <br />Per esempio ho apprezzato moltissimo le opere (libri) dei fondatori di diverse associazioni e movimenti cristiani, anche di quelli di cui non ho fatto parte, ed anche dei fondatori di ordini religiosi.<br />Da queste persone eccellenti ho imparato molto, anche a ragionare da punti di vista diversi dai miei, ho ricevuto spunti di riflessione, ho approfondito con altre letture...etc.<br /><br />Ma pretendere eccellenza da Kiko è come cercare la Titina, o aspettare Godot.<br />Il suo successo è dovuto al fatto di viaggiare in sordina fino ad un certo punto del cammino, nascondendosi dietro la tonaca del parroco annuente, (a proposito, a quale tappa del cammino si scopre, o meglio si scoprIVA, prima che ci fosse internet, l'esistenza di Kiko?) ed al fatto che nel CNC si espropriano le persone di loro stesse per rimpiazzarle con il sistema "filosofico" di Arguello & co. <br />Senza questi trucchi e magheggi, se Kiko fosse uno qualunque incontrato per strada, non gli si darebbe un soldo bucato per le stesse medesime idee.D. D.https://www.blogger.com/profile/00673941232058294337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66826489282898751302017-10-14T21:33:25.388+02:002017-10-14T21:33:25.388+02:00Caro Matteo, è vero che noi non possiamo ipotecare...Caro Matteo, è vero che noi non possiamo ipotecare il destino ultimo di nessuno, né possiamo dare sentenze, perché questo è compito di Dio, non nostro.<br />Però, se è vero che il Signore ci ha promesso che gli inferi non prevarranno, noi siamo parte di quella promessa, cioè siamo noi che dobbiamo fare argine al male, per ciò che sappiamo e possiamo fare secondo le facoltà che Dio ci ha dato.<br />Kiko può essere malato, in buona fede o in cattiva non lo sappiamo, lo stesso dicasi di Carmen, Pezzi, super catechisti e presbiteri itineranti. Non siamo nel loro cuore e nella loro menti, quindi proprio non possiamo definirlo. E infatti non è questo il nostro obbiettivo, non vogliamo assegnare ragione e torti. Vogliamo solo smascherare le bugie, rimettere le tessere al posto giusto, riportare il più possibile il quadro alla sua corretta dimensione.<br />Sono tante le persone che vengono ingannate e convinte da una predicazione deviata, lo hai detto tu stesso. Come mai pensi che chi cerca di portare un po'di luce nelle tenebre sia "ingannato dal demonio"? Come mai Kiko è malato, a tuo parere, ma non ingannato dal demonio? Carmen poi è in buona fede e certo in paradiso, ma neppure lei intaccata dal demonio, pur avendo fatto tanto del male?<br />Questo genere di visione delle cose, che comporta l'assoluzione di chi ha fatto, fa e farà del male e la condanna di chi si oppone perché preda del diavolo, è esattamente ciò che insegnano in cammino. Ed è chiaro perché lo insegnino, perché devono continuare a perpetuare l'inganno verso i deboli a favore della promozione dei prepotenti. Purtroppo spesso si esce dal cammino, ma non si rifiuta la logica che il cammino ha instillato.<br />Invece è proprio questo il percorso che è necessario fare! Con pazienza, possibilmente non da soli, ma facendo qualche buona lettura o ascoltando qualche voce che sappia dare gli spunti giusti per indurci ad una revisione di ciò che abbiamo creduto e crediamo ancora essere cristianesimo, ed invece è una filosofia alterata che corrompe cuore ed animo.<br />Ci siamo passati tutti, Matteo. È necessaria tanta umiltà per ricominciare daccapo è un po'di socratica coscienza di "non sapere".Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74571664102221436752017-10-14T19:21:34.818+02:002017-10-14T19:21:34.818+02:00Oops, nella fretta avevo dimenticato questo:
Lc 1...Oops, nella fretta avevo dimenticato questo:<br /><br />Lc 17,2: <i>«...È meglio per lui che <b>gli sia messa al collo una pietra da mulino e venga gettato nel mare</b>...»</i><br /><br />Già che ci siamo, nel versetto successivo Nostro Signore dice:<br /><br /><i>«...Se un tuo fratello pecca, <b>rimproveralo</b>; ma <b>se si pente</b>, perdonagli...»</i><br /><br />Chiaro?<br />- il rimprovero ci deve essere<br />- e il perdono è subordinato al pentimento.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-29109758943177240172017-10-14T19:17:45.189+02:002017-10-14T19:17:45.189+02:00Cosa, come, cosa? Cristo non avrebbe mai "con...Cosa, come, cosa? Cristo non avrebbe mai "condannato il peccatore"?<br /><br />Ma lo hai mai letto il Vangelo?<br /><br />Mt 12,34: <i>«...<b>Razza di vipere</b>, come potete dire cose buone, <b>voi che siete cattivi</b>?...»</i><br /><br />Mt 15,6-9: <i>«...Così <b>avete annullato</b> la parola di Dio in nome della vostra tradizione. <b>Ipocriti!</b> Bene ha profetato di voi Isaia, dicendo: "Questo popolo mi onora con le labbra ma il suo cuore è lontano da me. Invano essi mi rendono culto, insegnando dottrine che sono precetti di uomini"...»</i><br /><br />Gv 8,44: <i>«...voi che <b>avete per padre il diavolo</b>, e volete compiere i desideri del padre vostro...»</i><br /><br />Mt 23,33: <i>«...<b>Serpenti</b>, razza di vipere, come potrete scampare dalla <b>condanna della Geenna</b>?...»</i>by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-90477582532251944152017-10-14T18:34:26.772+02:002017-10-14T18:34:26.772+02:00Purtroppo la mia commiserazione non gli impedisce ...Purtroppo la mia commiserazione non gli impedisce di continuare a distruggere migliaia di persone che pendono dalle sue labbra, ma personalmente non credo che lui sia in mala fede. è malato, tutto qui.<br /><br />Credo anche che chiunque in questo forum continui ad avere odio per Kiko nel suo cuore non sia Cristiano, ma ingannato dal demonio, Cristo infatti non ha mai condannato il peccatore ma solo ed unicamente il peccato. Il papa stesso non chiude il cammino da oggi a domani dichiarandolo eretico (come secondo me dovrebbe invece fare) ma cerca in tutti i modi di richiamarlo all'obbedienza sapendo che con la condanna non si aiuta la persona ingannata. Papa Francesco (un vero santo a mio parere) cerca il dialogo con tutti, anche con i protestanti... (https://www.youtube.com/watch?v=XQegENfspDo) perché allora non con i neocatecumenali che comunque (anche se in grave errore) a loro modo cercano un rapporto sincero con Cristo! Il vero problema del neocatecumenato non è il cammino in per se ma il suo fondatore megalomane malato.<br /><br />Un appello a tutti noi (io per primo che soffro ancora delle piaghe che mi sono state inflitte dal cammino e che mi hanno portato a prendere decisioni con conseguenze gravi sulla mia vita e della mia famiglia):<br /><br />Cerchiamo Cristo! cerchiamo la sua misericordia e non diventiamo noi farisei capaci solo di condannare, condannare chi usa il nome del Santissimo per dare alimento al proprio odio (giustificato).<br /><br />Dio è un padre misericordioso, mai e poi mai condannerà il peccatore, ma sempre il peccato.<br /><br />Preghiamo dunque di potere noi accettare la sua benevolenza, abbassiamo i toni di odio (giustificata) e di ira nei confronti di chi per anni o forse per tutta la nostra vita ci ha fatto del male ed avviciniamoci a lui che è un vero padre. Padre anche dei neocatecumenali in errore. Padre anche di Hitler e Stalin (e Trump). Padre misericordioso per tutte le sue creature.<br /><br />Il demonio mai potrà prevalere sulla sua chiesa, questa è una promessa che ci è stata data da Lui stesso.<br /><br />MatteoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76415565205835772102017-10-14T18:34:02.155+02:002017-10-14T18:34:02.155+02:00vorrei dire la mia su quest'articolo e in gene...vorrei dire la mia su quest'articolo e in generale su come la vedo io riguardo il cammino.<br />premessa: perdonate i miei errori quando scrivo in italiano, dopo 25 di cosiddetta missione in paese straniero non ho la padronanza che avete voi...<br />oramai sono passati anni da quando ho lasciato il cammino ed in generale la chiesa.<br />Nonostante questo tutti i giorni quando mi alzo cerco un dialogo con Cristo leggendo le letture del giorno e pregando "a modo mio".<br /><br />il cammino neocatecumenale è in errore, questo è chiaro, il mito di Kiko ha sostituito la devozione che ogni Cristiano dovrebbe avere per Cristo. è evidente come Kiko anno dopo anno si sostituisca a Cristo stesso e la cosiddetta icona di Carmen è uno scarabocchio (un mese di tempo per farla? cavolo, i miei figli alle elementari fanno di meglio...)<br /><br />a proposito di educazione scolastica: in 4 righe kiko ha capito tutto su 5 secoli di storia, sia dell'arte che di filosofia... congratulazioni, è veramente una persona illuminata... hahaha<br /><br />mi viene la pelle d'oca a leggere il testo della convivenza di quest'anno che io in passato ho tramandato e riferito testualmente senza farmi mai domande sul contesto, pensando sempre che Kiko, Carmen e seguaci fossero comunque santi da non contraddire... Parola di Dio, per L'appunto.<br /><br />Difficile esprimere quello che sento oggi che non credo più alla parola di Kiko come fosse parola di Dio, ma vi assicuro che centinaia di migliaia di persone CREDONO letteralmente alla parola di Kiko come fosse il vangelo o la parola del papa senza farsi la minima domanda sulla sanità mentale dell'autore... (kiko è un megalomane da ricoverare, questo è certo e mi fa pena).<br /><br />ma con 50€ al giorno da dare ai poveri un pezzo di carta da disegno non se lo poteva comprare cavolo!<br /><br />Quante sofferenze ho causato alla mia famiglia e a me stesso credendo che la parola di Kiko fosse la parola di Dio...<br /><br />Sto scrivendo cosí, senza pensarci, quindi perdonate i miei passaggi di pensieri forse non troppo logici ma in cuore e con il cuore in mano io posso dire che chiunque in questo forum pensasse che Carmen è all'inferno, Kiko è il demonio ecc. è in grave errore.<br /><br />Io credo fermamente che non solo i cattolici si salvino, ma qualunque persona buddista, mussulmana o pigmea che sia di buona volontà sia in cielo.<br /><br />Di buona volontà intende (a mio parere) e presuppone la coscienza innata che ci è data fin dalla nascita.<br />Credo fermamente che chiunque chieda perdono per i propri peccati e accetti l'amore di Cristo che ci redime sia salvo... (o coerente ad un'altra religione, avendo agito secondo coscienza: non uccidere, non rubare, ecc.) ergo: ci possiamo dannare solo noi stessi rifiutando l'amore di Dio rivelatosi in Gesù Cristo.<br /><br />Credo anche che Carmen sia stata in buona fede durante la sua vita, pensando di fare il bene e non il male (purtroppo faceva tanto ma tanto male alle persone) e credo dunque che secondo la sua coscienza ora sia in paradiso.<br /><br />Per quanto riguarda Kiko non lo so... è malato di autostima e crede fermamente che dalla sua bocca esca la parola di Dio. Io personalmente lo categorizzo come una persona malata, un poveraccio insomma da commiserare.<br /><br />ContinuaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-79221799216565874492017-10-14T17:15:05.066+02:002017-10-14T17:15:05.066+02:00Diceva 1 canzone "pagana":
"non in...<br />Diceva 1 canzone "pagana":<br /><br />"non invidiare chi vive lottando invano contro il mondo di domani"<br /><br />Il mondo di domani è sempre il mondo di Gesù, perché Lui è il Signore del tempo e dello spazio,<br /><br />"Gesù Cristo è lo stesso oggi,ieri e sempre"<br /><br />I NC odiano il mondo, ma non nell'accezione negativa che ha "il mondo" nella Sacra Scrittura quando vuole riferirsi al "male" che è nel mondo ..<br /><br />essi odiano il mondo creato da Dio, odiano l'umanità ..<br /><br />forse perché disprezzano se stessi e non capiscono che Gesù, prima di volerci "cristiani" (o meglio .. proprio perché ci vuole cristiani) ci vuole prima di tutto UMANI.<br /><br />Hai ragione, non c"è proprio nulla da invidiare .. <br /><br />Solo da compiangere!<br /><br />RobertaPippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-82116388127663768942017-10-14T16:43:22.511+02:002017-10-14T16:43:22.511+02:00E di che cosa dovremmo essere invidiosi !?!
Delle...E di che cosa dovremmo essere invidiosi !?!<br /><br />Delle vostre catechesi distorte che instillano pessimismo e passività?<br /><br />Del vostro distorto senso di obbedienza che tiene le persone succube?<br /><br />Del vostro distorto concetto di provvidenza che rende le persone irresponsabili?<br /><br />Del vostro distorto senso di grazia per cui non dobbiamo sforzarci di non peccare e di fare opere di carità?<br /><br />Delle vostre decime non contabilizzate e gestite in modo non trasparente??<br /><br />E mi fermo qui perché sono di fretta.<br /><br />Di tutto questo dovrei essere invidiosa????<br /><br />Ma anche no!!!!<br /><br />EX-NC-???Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43819424962266653262017-10-14T16:27:31.920+02:002017-10-14T16:27:31.920+02:00Riguardo al don Maurizio sequestrato coi suoi due ...Riguardo al don Maurizio sequestrato coi suoi due cosiddetti "catechisti", mi permetto di far notare che i capibastone della setta neocatecumenale che hanno inviato quei tre poveracci lì in missione kikiana, dovranno rendere conto a Dio anche delle sofferenza di quei tre. Che con la scusa di "annunciare Cristo" sono andati lì per costituire nuove comunità neocatecumenali in modo che Kiko possa mettere una nuova bandierina sul suo mappamondo (non è un modo di dire).by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-50687817644903183092017-10-14T15:36:22.781+02:002017-10-14T15:36:22.781+02:00:) :) :)
cmnq avete fatto bene, nel redigere il...<br />:) :) :)<br /><br />cmnq avete fatto bene, nel redigere il mamotreto, a seguire il mio consiglio di NON mettere note e bibliografia ..<br /><br />.. che spreco di tempo sarebbe x i poveri NC andare a controllare da quale opera provengono le citazioni dei padri del deserto o da quale agenzia di statistica il numero di incesti a Napoli e in Scandinavia, o i nomi degli ortodossi che considerano "un orrore il '400 fiorentino", o da quale rivista scientifica è stata appresa la notizia che i pianeti "marciano descrivendo (nn delle ellissi .. Keplero si è sbagliato!) ma delle "spirali" che oltre tutto "sono le galassie".<br /><br />Spero stiate lavorando anche sul menu del pranzo dell'ultimo giorno di convivenza .. Pippi@gmai.comhttps://www.blogger.com/profile/08740903745197806724noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-54246303748245362422017-10-14T15:17:29.547+02:002017-10-14T15:17:29.547+02:00P.S.
Dopo la lettura del mamotreto di inizio corso...P.S.<br />Dopo la lettura del mamotreto di inizio corso 2017-2018, con il contributo del commentatore dell'invidia, possiamo affermare con certezza che il CNC non ha una vita lunga: una risata li seppellirà.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.com