tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post7667871888849724810..comments2024-03-29T08:11:12.462+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Non c'è limite alla menzogna e alla strumentalizzazioneby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63856826541197320412011-01-06T15:07:27.910+01:002011-01-06T15:07:27.910+01:00io, invece, vorrei sapere da dove nasce la valutaz...io, invece, vorrei sapere da dove nasce la valutazione e la percezione di "astio" in ciò che è un esame di FATTI e sviluppo di ragionamenti cattolici e logici <i>in primis</i><br /><br />se c'è chi li scambia per 'astio' è solo perché criticano qualcosa che abbiamo riscontrato intoccabile e che forse per la persona che scrive è diventato la sua ragione di vita e quindi anche impossibile da mettere in discussione se non a serio rischio di squilibri di vario genereAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-26710518963810722612011-01-06T10:58:32.673+01:002011-01-06T10:58:32.673+01:00Vorrei sapere da dove viene tutto questo astio.......Vorrei sapere da dove viene tutto questo astio.........<br />La pacemarcohttps://www.blogger.com/profile/14790295391875660520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-21541339044121948722010-12-05T09:06:08.933+01:002010-12-05T09:06:08.933+01:00Ultima considerazione: su quali basi e col suffra...Ultima considerazione: <b> su quali basi e col suffragio di quali documenti o dichiarazioni ufficiali si presenta il Papa e tutta la Santa Sede come stizziti per il comportamento dei vescovi giapponesi, tanto da prefigurare un loro richiamo a Roma foriero di successiva ' punizione'"?<br /><br />Spacciando per vere queste situazioni, il Cammino Neocatecumenale tra tutte le altre ( e sono tantissime) si assume la gravissima responsabilità di portare scompiglio e guerra tra le istituzioni ecclesiali e di dipingere dei vescovi di Santa Romana Chiesa addirittura come ribelli, ma a che cosa?<br /><br />Perchè il Cammino neocatecumenale non si è indignato davanti all'elezione illegittima dei vescovi in Cina e non ha chiesto preghiere in quell'occasione?<br /><br />Perchè il Cammino Neocatecumenale non s'è indignato quando 158 vescovi e nove cardinali , spesati di tutto, si sono riuniti alla Domus Galilaeae nell'aprile di 2 anni fa, senza alcuna autorizzazione sinodale o pontificia per discutere autonomamente di " cose di Chiesa" e per stilare un proclama capestro con toni di aperta sfida nei confronti della Santa Sede, rea ancora di "tergiversare" prima di dare l'appalto della " nuova evangelizzazione" al Sig. Arguello?<br /><br />(All'epoca macava ancora il dicastero per la rievangelizzazione dei paesi di antica cristianità....se laprenderanno adesso anche Mons. Fisichella o - com'è più probabile - cercheranno di circuirlo e di mettersi al suo (apparente) servizio per poi manipolare a modo loro la predicazione?)</b>Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-7820392226277080262010-12-05T08:59:08.019+01:002010-12-05T08:59:08.019+01:00Altra gravissima offesa alla Verità quando si affe...Altra gravissima offesa alla Verità quando si afferma da parte neocatecumenale: <i><b>E’ la prima volta nella Chiesa che si istituisce una fondazione di beni spirituali: siamo i primi. Tutte le altre fondazioni sono insiemi di beni materiali.</b></i><br /><br />Brevi riflessioni e spunti di lavoro:<br /><br /><b> Se ne dovrebbe arguire che i granbdi ordini religiosi del passato e del presente ( penso a uno per tutti, i Francescani) oppure tutte le altre realtà di diritto pontificio sono soltanto "fondazioni di beni materiali"?</b>Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-62866797034362312322010-12-05T08:48:41.435+01:002010-12-05T08:48:41.435+01:00Caro Observer...già provveduto...!Caro Observer...già provveduto...!Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-53690552862630417442010-12-04T23:24:59.216+01:002010-12-04T23:24:59.216+01:00E' da molto che sto tacendo, ma seguo da molti...E' da molto che sto tacendo, ma seguo da molti anni la vostra battaglia che sento anche mia.<br />Dai vostri riferimenti all'altro blog, l'ho visto e vi dico con enorme disgusto che ci sono tutti gli estremi per una denuncia di stolking, che io non esiterei a presentare.<br />E non mi sono potuto trattenere dal lasciare questo post che probabilmente non pubblicheranno<br /><br />"l'impianto degli "Osservatori" non è sullo statuto e sugli orientamenti corretti, ma è sulle catechesi eretiche e sulle prassi non cattoliche, tra lo giudeo e lo gnostico con una spruzzatina di catecumenato cristiano (che è solo l'involucro), confrontate col Magistero della Chiesa<br />non saranno i vostri arrampicamenti sugli specchi e le approvazioni a cambiare la realtà davanti a Dio prima che davanti agli uomini"Observerhttps://www.blogger.com/profile/10026302371458700869noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-82187030025245692632010-12-04T22:26:49.393+01:002010-12-04T22:26:49.393+01:00Dice Zufolo:
in ogni caso non preoccupatevi, stef...Dice Zufolo:<br /><br /><i>in ogni caso non preoccupatevi, stefano elaborera' sicuramente una delle sue teorie per spiegare che l'approvazione del direttorio in pratica e' un modo per condannare le catechesi del cammino. e vedrete che ci sara' qualche nota a pie' di pagina a cui potrete ancora aggrapparvi per sostenere la vostra narrativa. <br /></i><br /><br />Vedi amico mio. Mi dipingete come se fossi una cosa che non sono affatto: un genio che,per magia, rende una cosa quello che non è! Ma non solo: addirittura riesce a dimostrare che questa cosa non solo è il contrario di quello che è realmente, ma che essa deve essere compresa in un solo modo!<br /><br />Manco Gesù operava così sulle persone! ^__^ E manco satana, che spesso è chiamato in causa per definirci!!^__^<br /><br />La lettura che faccio del Vostro statuto, è sul solco del vostro stesso statuto. E questa tua affermazione la dice lunga su come tu legga lo spirito e soprattuto la lettera delle norme che vi riguardano. E questo la dice lunga anche su come potresti leggere il direttorio dopo l' "approvazione".<br /><br />Tra l'altro chi ha detto che questo episodio assomiglia a quello che precedette l'approvazione degli statuti ha pienamente ragione. Non dico il buon senso ma solo l'umana prudenza, visti gli equilibri e l'Istituzione di cui stiamo parlando, vorrebbe chesi parlasse DOPO i fatti e mai prima! Parlarne prima non ha senso. A meno di pensare a qualcosa che vada nel senso della pressione. Altri motivi non ne vedo!<br /><br />Ecco, il discorso di Kiko è assolutamente fumoso e non avrebbe alcun senso, perchè parla di "approvazioni" a cui si dovrebbe credere per il solo fatto che l'ha detto! Cosa che ha fatto gà da 40 anni a questa parte, quando però di approvazioni "vere" si è iniziato a parlare solo nel 2002. E di uno Statuto ad esperimento!<br /><br />Il nodo, poi, di questa presunta approvazione sarà la PUBBLICAZIONE degli Orientamenti, come voluta dal Papa e come USO della Chiesa per i catechismi, i quali devono essere approvati e pubblicati secondo i fondamenti del CCC.<br /><br />Per cui, io sarei molto felice di vedere pubblicati gli Orientamenti. Che si pubblichino! Che se ne vedano i contenuti!Stefano78https://www.blogger.com/profile/08150983722749993478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-33931383155375141882010-12-04T18:36:53.374+01:002010-12-04T18:36:53.374+01:00Il peggio è, caro Freedomm .che i piu convinti ncn...Il peggio è, caro Freedomm .che i piu convinti ncn hanno la certezza di difendere la Chiesa. Non li sfiora il minimo dubbio che stanno contribuendo a distruggerla.<br />Magari ci riflettessero solo un po'...Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23127843955230622642010-12-04T16:55:58.966+01:002010-12-04T16:55:58.966+01:00Cara Annarita,
tu hai ragione. Comunque a me ques...Cara Annarita, <br />tu hai ragione. Comunque a me questa situazione fa venire il vomito. Non posso pensare che la Chiesa cattolica si faccia complice di questi soggetti. Ho sempre auspicato che ci fosse una "purificazione" ma quì tra un po' sara' la Chiesa ad essere fagocitata....Comunque: chi vivrà vedrà.Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-86578680084877140362010-12-04T16:31:23.118+01:002010-12-04T16:31:23.118+01:00C`è ben poco da aggiungere a ciò che ha già detto ...C`è ben poco da aggiungere a ciò che ha già detto Mic.<br />Fino a quando quelle catechesi non saranno pubblicate continuerò a considerarle NON approvate.<br />Questo scandalo dura oramai da più di 40 anni.<br />Quando saranno pubblicate potremo analizzarne il contenuto.<br />I neocat potranno, almeno coloro che ancora non sono totalmente condizionati, confrontare ciò che verrà insegnato loro con ciò che la CDF avrà approvato.<br />Quelli di fuori NON AVRANNO NESSUN CONTROLLO, e questo i signori del cammino nc lo sanno.<br />In realtà non è solo la CDF a dover approvare, ci sono la Congregazione del Clero, responsabile delle catechesi, e la Congregazione del Culto divino e la Disciplina dei Sacramenti, le due Congragazioni che Arguello aveva detto nel 2008 non avevano ancora dato la loro approvazione.<br />Wait and see!Emmahttps://www.blogger.com/profile/01801441398994227901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23667178048718816082010-12-04T16:27:57.193+01:002010-12-04T16:27:57.193+01:00"Non so voi ma se la notizia dell'approva..."Non so voi ma se la notizia dell'approvazione delle catechesi si rivelasse veritiera io, poichè ritengo questa notizia un obbrobrio chiuderò il mio blog e non mi occuperò mai più di queste vicende...tutto ha un limite!"<br /><br />Carissimo Free,<br />(un abbraccio in Cristo, dopo tanto tempo che non ci si sente...)<br />Innanzitutto, come dice Mic, bisoogna vedere COSA andranno ad approvare, se i manotreti originali - la poltiglia post sessantottina kikiana - oppure i manotreti corretti(non dalla Chiesa ma sempre da Kiko), cioè quelli tenuti insieme dai fogli bucati, tenuti con gli anelli, che loro "intercambiano" a loro comodo, facendo uscire fuori dal cilindro del mago(Kiko) la versione catechetica più adatta "al momento"...oppure, ancora, il famoso "mattone teologico", dato loro IN SOSTITUZIONE TOTALE DEI LORO MANOSCRITTI, quello che Kiko ha rifiutato e - a sua detta - ha provveduto a "far sparire" immediatamente. <br />Nel terzo caso, ci sarebbe ancora una flebile speranza che la Chiesa avesse agito in modo ortodosso, approvando la versione ricreata da zero come direttorio del Cammino...Ma sia in questo caso che nellla seconda ipotesi, conoscendo Kiko e Company, sappiamo già che l'ortodossia farebbe la stessa fine delll'ingiunzione di ricevere a Comunione in piedi: sarebbe lettera morta ed il Cammino farebbe COMUNQUE come gli pare. <br />Ma, poichè nell'iniquo statuto per ben undici volte vengono nominati "gli Orientamenti alle equipes dei catechisti" come elemento IRRINUNCIABILE per l'esercizio del "carisma originario" degli Iniziatori, temo proprio che il coosiddetto Direttorio approvato (o in via di approvazione)sia quello originale di Kiko, cioè quello nominato nello statuto.<br /><br />Beh, sai che ti dico? Tu dici che chiudi il blog? No, Free, bisogna continuare con più forza che mai! Io e Gianluca continueremo con il nostro NON POSSUMUS, e continueremo con la nostra linea che ci differenzia sostanzialmente dalla linea "rispettosa e soft" di questo nostro caro blog...noi continueremo come e più di prima, denunciando a quel punto non più il Cammino, ma la Gerarchia TUTTA di questa Chiesa che, eventualmente dopo questo evento, non avrà più NULLA di cattolico. <br />E non ci preoccuperemo di certo di pungere la sensibilità di nessuno, poichè per quella Gerarchia che avrà tradito di nuovo Cristo per un piatto di lenticchie, riteniamo non sia dovuto rispetto di alcun tipo. Ciao a tutti.a.ritahttps://www.blogger.com/profile/12409905951654913164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-53918278030438586162010-12-04T16:23:49.236+01:002010-12-04T16:23:49.236+01:00@ Freedom:
mi hanno chiamata così perchè, equivoca...@ Freedom:<br />mi hanno chiamata così perchè, equivocando, hanno pensato che fossi NC (Mic aveva usato la Parola Comunità). Ora evidentemente non passa loro neanche per l'anticamera del cervello che esista una comunità che non sia quella NC.<br /><br />Non ho chiarito solo perchè non ne vedevo l'utilità ai fini della discussionealeCThttps://www.blogger.com/profile/07166495723440832716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-29644702398104119712010-12-04T16:17:26.903+01:002010-12-04T16:17:26.903+01:00Infatti, per il momento, è stata pubblicata una no...Infatti, per il momento, è stata pubblicata una notizia senza alcuna fonte, per quello che ne so io. Fatto questo grave e scorretto. Sul sito del cammino non ho trovato niente.Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63324721349225377902010-12-04T16:12:45.802+01:002010-12-04T16:12:45.802+01:00Comunque è uno scandalo che la Chiesa cattolica si...<i>Comunque è uno scandalo che la Chiesa cattolica si faccia complice per interesse di questa setta!</i><br /><br />non possiamo dir questo se ancora non sappiamo cos'hanno approvato...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-42876659308635961762010-12-04T16:08:28.031+01:002010-12-04T16:08:28.031+01:00Come sai Mic sono tutt'altro che sede-vacantis...Come sai Mic sono tutt'altro che sede-vacantista. Però se la Chiesa si mostrerà così cieca da approvare le catechesi eretiche del cammino....beh! Io non la mando giù. Naturalmente parlo a titolo puramente personale. Comunque è uno scandalo che la Chiesa cattolica si faccia complice per interesse di questa setta! Alla povera Alect la chiamano "l'infiltrata"! Ma chi sono questi "la banda della magliana"??? La camorra??? Ma come è possibile che consentano a questa aberrazione di proliferare!!!???Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58699769960833684602010-12-04T16:07:40.795+01:002010-12-04T16:07:40.795+01:00e quando ci dicono con quale autorità criticate la...e quando ci dicono con quale autorità criticate la chiesa? Rispondiamo che non critichiamo la Chiesa UNA SANTA - che custodisce una Presenza, dalla quale proviene ogni Grazia e dalla quale attingiamo Fede pensieri e parole -, ma la Chiesa deformata dai falsi profeti e dai cattivi maestri, che il Signore salverà quando e come solo Lui sa... se si lascerà salvare. Perché purtroppo c'è anche chi si incaponisce per la sua strada diversa, che non è la Via, la Verità, la Vita, cioè il Signore Gesù ma solo, purtroppo, una sua deplorevole scimmiottaturaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-17867744385218863442010-12-04T16:01:45.015+01:002010-12-04T16:01:45.015+01:00chiuderò il mio blog e non mi occuperò mai più di ...<i>chiuderò il mio blog e non mi occuperò mai più di queste vicende...tutto ha un limite!</i><br /><br />è qello che vogliono, non aspettano altro...<br />ma resta ancora da vedere COS'E' che la Chiesa ha approvato e che, comunque, nessuno farà loro rispettareAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-88752388638171357422010-12-04T15:53:55.953+01:002010-12-04T15:53:55.953+01:00Non so voi ma se la notizia dell'approvazione ...Non so voi ma se la notizia dell'approvazione delle catechesi si rivelasse veritiera io, poichè ritengo questa notizia un obbrobrio chiuderò il mio blog e non mi occuperò mai più di queste vicende...tutto ha un limite!Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-29559810749769615252010-12-04T15:47:05.254+01:002010-12-04T15:47:05.254+01:00Zufolo,
sai benissimo che questa approvazione non...Zufolo, <br />sai benissimo che questa approvazione non è una sorpresa: l'abbiamo detto più di una volta e l'ho scritto anche qualche post su che prima o poi c'era da aspettarselo. Tuttavia resta da vedere QUALE Direttorio è stato approvato e, soprattutto, se esso sarà reso pubblico.<br /><br />Possiamo aver avuto una chiave di lettura sbagliata per gli eventi, se ti riferisci all'approvazione o alle approvazioni, perché speravamo, conoscendo la realtà così come l'abbiamo anche documentata (abbiamo sempre sperato fino in fondo), che nella Chiesa certe cose non potessero accadere.<br /><br />Ma, una volta accadute valutiamo, verifichiamo e eventualmente (come successo finora) abbracciamo la nostra croce, in Cristo Signore e andiamo avanti. <br /><br />il rimedio escatologico lo lasciamo nelle mani di Dio, quello attuale, purtroppo i suoi Pastori o non lo vedono o lo sottovalutano o se ne infischiano.<br /><br />Con questo non mettiamo sotto accusa la Chiesa, come dice mentendo, il tuo compagno di consorteria, ma assistiamo impotenti alla crisi epocale che la nostra Chiesa sta attraversando, ne 'scrutiamo' gli aspetti alla luce del Magistero di Sempre: il che ci serve innanzitutto per custodire, dfendere e diffondere una fede retta... puoi anche non crederci, non ci riguarda: ognuno percorre la Via che si è scelto nella libertà che gli è stata donataAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-421507982012923322010-12-04T15:42:11.259+01:002010-12-04T15:42:11.259+01:00Scusate ma impegni di lavoro non mi hanno permesso...Scusate ma impegni di lavoro non mi hanno permesso di essere presente. L'annuncio di Kiko a cui rimanda il link è recente? E se si da dove lo avete tratto? Grazie.Freedomhttps://www.blogger.com/profile/06519111766834405765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74647501706631493732010-12-04T15:35:46.493+01:002010-12-04T15:35:46.493+01:00l'approvazione del direttorio non e' ovvia...l'approvazione del direttorio non e' ovviamente una sorpresa per nessuno a parte per voi, in ogni caso non preoccupatevi, stefano elaborera' sicuramente una delle sue teorie per spiegare che l'approvazione del direttorio in pratica e' un modo per condannare le catechesi del cammino. e vedrete che ci sara' qualche nota a pie' di pagina a cui potrete ancora aggrapparvi per sostenere la vostra narrativa. <br /><br />l'importante, credo, e' non ammettere che fin dall'inizio avete avuto la chiave di lettura sbagliata per tutti gli eventi.<br /><br />per mal che vada c'e' comunque il rimedio escatologico: alla fine dei tempi, il pontificio consiglio per i laici verra' condannato da Dio per avere consentito celebrazioni con i candelabri ebraici.<br /><br />zzufolohttps://www.blogger.com/profile/04816530532097159658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76050552473218665282010-12-04T14:22:10.625+01:002010-12-04T14:22:10.625+01:00Noi continuiamo a denunciare, Mic, senza scoraggia...Noi continuiamo a denunciare, Mic, senza scoraggiarci.<br />Conforta anzi il fatto che tra noi ci siano parecchi sacerdoti e vescovi che ci confortano con la loro esperienmza e con il loro coraggio.<br /><br />Poi il Pontificio Consiglio per i laici continui pure la sua subdola azione di disgregazione e di invelenimento dell'ortodossia cattolica.<br />Ne renderà conto a Dio.Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-90056293096084436082010-12-04T14:16:53.055+01:002010-12-04T14:16:53.055+01:00Vedi, Francesco, il ritocco qua e là è comunque st...Vedi, Francesco, il ritocco qua e là è comunque strano, quando poi non si ha la possibilità di verificare il rispetto dei contenuti approvati e anche se si verificasse? (vedi filmato diffuso senza vergogna della comunione seduti alla faccia degli statuti)<br /><br />Quanto noi andiamo testimoniando e documentando da anni non è forse una verifica? La prima cosa che mi viene in mente è la blasfema icona della Trinità e quella altrettando blasfema della madonna col Cristo vestito di nero dagli occhi come due abissi neri e l'omega rovesciata (non sto a mettere i link perché ormai queste cose le conoscono tutti!)<br /><br />e, una volta verificato, chi interviene?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-13993219676903138542010-12-04T14:03:10.662+01:002010-12-04T14:03:10.662+01:00Il fatto che - come afferma lo stesso Kiko - il si...<b>Il fatto che - come afferma lo stesso Kiko - il sig.Bertone &C abbiano impiegato 5 anni per visionare i vari volumi degli orientamenti di Kiko( che 2 anni fa affermava dunque in modo spudoratamente falso che gli stessi erano stati approvati almeno 5 anni prima) è indicativo che negli stessi capolavori kikiani qualcosa non andava quanto a ortodossia dottrinale.</b><br /><br />Spero che non si ricominci adesso con la solita solfa che il Direttorio Catechistico neocatecumenale è buono quanto gli statuti e che bisogna analizzarlo per vedere là dove viene trasgredito ecc. ecc.<br /><br /><b> IO LO DICHIARO A CHIARE LETTERE: STATUTO E DIRETTORIO CATECHISTICO NEOCATECUMENALE( quest'ultimo, se veramente e scandalosamente approvato) SONO SPECCHIETTI PER LE ALLODOLE E NULLA DI PII', PERICOLOSOMANTE DISGREGANTI E VELENOSI PER L'UNITA' E L'ARMONIA DELLA CHIESA!</b><br /><br />Quand'anche le cose che non andavano perchè eterodosse fossero state emendate e corrette prima della stesura definitiva, quella (che si dice) approvata, è un fatto ancora più grave, in quanto si dichiara alla cristianità tutta che anche delle teologie eterodosse nel loro impianto complessivo, se ritoccate qua e là, vengono approvate dalla Chiesa.<br /><br />LO SCANDALO E' ENORME!!!Francescohttps://www.blogger.com/profile/07907123214887484602noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73621817493977569542010-12-04T14:01:30.039+01:002010-12-04T14:01:30.039+01:00Cara Alect,
dai documenti linkati dall'articol...Cara Alect,<br />dai documenti linkati dall'articolo si può risalire ai dati ufficiali del sito della conferenza episcopale giapponese<br /><br />questo è il link ultimo<br />http://www.cbcj.catholic.jp/eng/jcn/apr2009.htm#2<br /><br />successivamente non mi pare che abbiano pubblicato qualcosa né del tenore né dell'attualità che vogliono dare i neocat<br />http://www.cbcj.catholic.jp/engAnonymousnoreply@blogger.com