tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post7844710352214071637..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: La tipica "piazzata" dei kikos: altre testimonianzeby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger145125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-5139321584732019412015-04-23T13:48:39.184+02:002015-04-23T13:48:39.184+02:00HO LASCIATO IL CAMMINO NEOCATECUMENALE DOPO OLTRE ...HO LASCIATO IL CAMMINO NEOCATECUMENALE DOPO OLTRE 10 ANNI<br />DI FREQUENZA ASSIDUA E "FEDELE". NON SO PERCHE' L'HO FATTO. AD UN CERTO MOMENTO DELLA MIA VITA SI E' COME SPENTA UNA LUCE.. E HO "SENTITO" CHE QUELLO NON ERA PIU' IL MIO POSTO.... CHE NON C'ERA PIU' NULLA. OLTRE LA PAROLA DI DIO CHE MAI HO ABBANDONATO IN QUESTI ANNI OVER CAMMINO,CHE DOVESSI ASCOLTARE... PRIMA DI COMINCIARE A METTERE IN PRATICA... PRIMA DI COMINCIARE AD AGIRE. NON SO SE IN QUESTO TEMPO... HO RISPOSTO MINIMAMENTE ALLE ASPETTATIVE DI DIO... AI PROGETTI CHE LUI AVEVA SU DI ME... SO SOLO CHE MAI POTREI RINNEGARE QUELLO CHE IL CAMMINO MI HA DONATO: LA BUONA NOTIZIA.. UNA VISUALE NUOVA DI TUTTO CIO' CHE MI CIRCONDA.. DI OGNI COSA CHE DICO ... CHE FACCIO... CHE MI CAPITA...UNA MODO DI VIVERE CHE HA DATO FINALMENTE UN SENSO A TUTTO!! patrizianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71268538532967346832013-04-11T15:37:29.503+02:002013-04-11T15:37:29.503+02:00@Tripudio
Nel dire ortodosso non c'era alcun...@Tripudio<br /><br /><br />Nel dire ortodosso non c'era alcun riferimento all'ortodossia cattolica ma al fatto che non è ortodosso veder un frate che balla.<br /><br />Quando dici: "Il problema è che si pensa erroneamente che ci voglia una "strategia", un marketing, un qualcosa di "simpatico", di allegro, di divertente..."<br /><br />Non puoi che trovarmi d'accordissimo. Ma nel voler esprimere con balli la propria gioia della fede non è una questione di marketing è semplicemente un sentimento ed un esigenza di sperimentare anche questo modo di pregare, perché per me è anche quello pregare. E' ovvio che non va messa da parte l'ortodossia e infatti mai ho visto mischiare questo alla messa o alla dottrina.<br /><br />E' semplicemente un modo per dimostrare la gioia di vivere la fede anche ballando e cantando allegramente senza mettere da parte l'ortodossia ma in concomitanza. <br /><br />Non credo che ballare e cantare in piazza vada ad intaccare l'ortodossia. A meno che non si inseriscano i balli di gruppo nella Messa o non si dicano-facciano cose blasfeme non ci vedo niente di male. E' un po come un opera teatrale o un musical.<br /><br /><br />GvAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73983434526070910752013-04-11T13:57:23.119+02:002013-04-11T13:57:23.119+02:00Sì,
aggiungo qualche riga per chiarire meglio.
Qu...Sì,<br />aggiungo qualche riga per chiarire meglio.<br /><br />Quello che mi preme sottolineare è che l'idea del <i>«poco ortodosso ma comunque simpatico»</i> si è fatta strada ovunque nella Chiesa.<br /><br />Certo, è statisticamente normale che a 16 anni ti possa colpire più un balletto con girotondo che un'icona russa.<br /><br />Ma se si accetta il principio che <i>per "attirare" i giovani</i> (o "i lontani" o qualche altra categoria) si <b>può</b> mettere da parte l'ortodossia, allora <i>anche in buona fede</i> si è partiti col piede sbagliato, assumendosi conseguenze imprevedibili.<br /><br />Il problema non è la <b>strategia</b> da usare per "attirare".<br /><br />Il problema è che <i>si pensa erroneamente che ci voglia una "strategia",</i> un marketing, un qualcosa di "simpatico", di allegro, di divertente...<br /><br />La scrittrice Flannery O'Connor diceva che per rendere irresistibile il cristianesimo basta presentarlo così com'è, esattamente come è.<br /><br />Se il cristianesimo sembra "noioso" è perché lo si sta riducendo ad un moralismo, ad un cerimonialismo, ad un canzonettismo urlato nel megafono...by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60026984766999117832013-04-11T12:53:23.480+02:002013-04-11T12:53:23.480+02:00Ruben ha detto:
"Il venerdì Santo, non ci son...Ruben ha detto:<br />"Il venerdì Santo, non ci sono Messe."<br /><br />Chi ha il tabellone coi punteggi?<br />1-0 Neocatecumeni vs Saccenti<br /><br />Il Venerdì Santo manca la consacrazione, e vengono usate le ostie consacrate il giovedì santo. La messa c'è eccome, altrimenti vuol dire che c'è almeno un'intera diocesi (la mia) che fa le cose di testa sua, ma ne dubito.Massimohttps://www.blogger.com/profile/01089770266362962819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80477935018079825272013-04-11T12:51:08.360+02:002013-04-11T12:51:08.360+02:00Max ha detto:
"bla bla bla"
Caro Max, l...Max ha detto:<br />"bla bla bla"<br /><br />Caro Max, la tua cattiveria e il tuo travisare le parole sono incredibili. E quindi ora ti risponderò punto per punto.<br /><br />ALLARGATO: <br />Tu dici: "Che vuoi dire che la Chiesa non ha il compito di annunciare il Vangelo in tutto il mondo?"<br />Io dico: è un dato di fatto che il cristianesimo si è allargato in modo "incontrollato" perdendo la formazione cristiana che veniva data un tempo prima di essere battezzati. Non che questo sia un male, il fatto di essersi allargato, ma è oggettivo che si è dovuto trovare un compromesso per soddisfare l'esigenza di una così grande moltitudine di gente che diventava cristiana.<br /><br />TUTTO IL POPOLO: <br />Tu dici: "Non siamo tutti figli di Dio? Certo solo voi siete gli eletti. molti i chiamati pochi gli eletti"<br />Io dico: non ho mai detto questo, né dalle mie parole è questo che si può intendere (a meno di non metterci della cattiveria).<br /><br />STATO: <br />Tu dici: "Il cristianesimo ha portato la civiltà, i diritti umani e il rispetto per la vita. Non è rimasto nelle catacombe."<br />Io dico: parlavo delle religioni di stato, questa tua puntualizzazione non ha senso...<br /><br />ABITUDINE:<br />Tu dici: "Tradizione Apostolica. Per voi invece è rifare tutto nuevo nella Chiesa di Pietro."<br />Io dico: L'abitudine è quanto di più peggiore ci può essere per il cristiano, recitare le preghiere per abitudine, andare a messa per abitudine. Per abitudine/routine si intende il fare le cose senza darvi un peso ma perchè "si devono fare e basta".<br /><br />MIRA:<br />Tu dici: "Certo, di "mire" ne avete molte e la prima è abbattere la Chiesa di Pietro."<br />Io dico: queste cattiverie spicciole tienile per te. Il cammino neocatecumenale MIRA a portare fedeli nella Chiesa di Pietro (che ti piaccia o no è nella CHIESA DI PIETRO che il cammino neocatecumenale ha visti approvati i propri statuti).<br /><br />PAROLA:<br />Tu dici: "Vangelo. Invece voi Parola perché vivete nell'Antico Testamento e sotto la Legge di Mosè. Gli dedicate anche un Tempio della Parola."<br />Io dico: la legge di Mosè è quella che applicate voi su questo blog attaccandovi rigidamente alla legge. <br /><br />bla bla bla... m'è seccato... tanto non se ne cava fuori niente a parlare con voi...Massimohttps://www.blogger.com/profile/01089770266362962819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-28363275594064483372013-04-11T12:03:14.438+02:002013-04-11T12:03:14.438+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44782013905650241012013-04-11T11:49:16.818+02:002013-04-11T11:49:16.818+02:00Il video che ho linkato mi è stato segnalato da mi...Il video che ho linkato mi è stato segnalato da mia moglie, la quale si era molto divertita e me l'ha proposto in antitesi alle grida negli altoparlanti neocatecumenali che sovente fanno vibrare le finestre di casa nostra (stiamo al IV piano!).<br />La questione sta nel fatto se sia soltanto un approccio. Se la danza si pone l'obiettivo di entrare soltanto in contatto con giovani sensibili alla musica e al movimento, ma poi si sviluppa su canoni ortodossi, il mio parere è positivo. Il problema è quando si ritiene che lo Spirito Santo "agisce mediante i canti di Kiko, le icone di Kiko, le cosiddette 'catechesi' di Kiko".<br /><br />Io sono stato per quarantaquattro anni un lontano che frequentava lontani e concordo con Gv: non sono mitragliate di citazioni evangeliche e di domande tipo quelle poste dai neocatecumenali sulle locandine che attirano un ateo, anzi lo fanno ritrarre.<br />E sono d'accordo con Gv anche sull'importanza dei comportamenti. La mia conversione ebbe inizio grazie a un prete al cui cospetto non potevo fare altro che provare vergogna di me stesso.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-19470831103195513612013-04-11T11:40:28.426+02:002013-04-11T11:40:28.426+02:00@ Tripudio
Io son dell'idea che il Bello non ...@ Tripudio<br /><br />Io son dell'idea che il Bello non è disgiunto dal Buono (kalos kagathos). <br /><br />Non credo che conti più essere carini e dubito che lo pensino quei frati e suore. Il ballo è solo uno strumento. Se penso a me quando avevo meno di 16 anni, di fronte alla trinità di Rublev non avrei colto nulla (infatti la prima volta che la vidi non mi disse nulla, anzi a quell'età le icone in generale non mi piacevano) mentre dei balli del genere mi colpirono molto.<br /><br /> Certo forse è solo sensazionalismo, ma ha contribuito ad aiutarmi nel mio percorso di fede in quanto allora avevo una diversa sensibilità e diversi bisogni. E non ci vedo nulla di eretico.<br /><br /><br />GvAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-28241697323996397812013-04-11T11:07:24.367+02:002013-04-11T11:07:24.367+02:00Interessante.
Interessantissimo questo cristianes...Interessante.<br /><br />Interessantissimo questo cristianesimo <i>«<b>non certo ortodosso ma carino</b>».</i><br /><br />Per tanti eretici di oggi (non solo i neocatecumenali), conta più essere carini nei tempi odierni... che prendere fedelmente e sul serio Nostro Signore.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-82115974556786724062013-04-11T10:59:08.406+02:002013-04-11T10:59:08.406+02:00@Sebastian
I francescani da diversi anni adottano...@Sebastian<br /><br />I francescani da diversi anni adottano anche questo stile.<br /><br />Ti dirò non è certo ortodosso ma è carino, trasmette gioia, bisogna tener conto che il taget di riferimento sono i giovani ed è pensato per attrarre loro.<br /><br /> La prima volta che ho assistito un po mi son sentito a disagio, ma erano balli gioiosi che mi hanno affascinato, e tra l'altro attira molto anche i bambini con relative famiglie mentre il monologo nc dopo un po diventa logorroico ed è monotono, quei balli invece son molto variopinti.<br /><br /><br />Poi ti dirò a me impressionavano tanto gli occhi e le facce delle persone che vi partecipavano, particolarmente belli ed espressivi, visi che affascinano e non lasciano facilmente indifferenti, soprattutto quelli delle suore e dei frati. Se invece penso ai girotondi nc mi passa la voglia di fermarmi.<br /><br /><br />Comunque vorrei sottolineare una cosa che forse è sfuggita: evangelizzare nelle piazze non vuol dire far balletti o processioni o atti del genere, quello è un aspetto minimale.<br /><br /><br /> Evangelizzare non è gridare in piazza quanto è bello essere cattolico o esprimerlo col ballo, è anche quello, ma è l'aspetto più superficiale. <br /><br /><br />Guardiamo come faceva Gesù: Egli non partiva predicando. Cercava l'incontro con il singolo nella piazza, il ceco nato, la vedova, la prostituta, il paralitico, la malata che la tocca, ecc... Parte dalla persona e poi insegna a chi è intorno a lui.<br /><br /><br />Cercando di calarlo nella nostra vita evangelizzare la piazza credo voglia dire andar in piazza, guardare le persone che ci sono, cercar di capire chi soffre ed avvicinarsi a lui per aiutarlo e lenire le sue ferite portando il balsamo di Dio, quella Parola creatrice che mischiata con la nostra realtà terrena può aprire gli occhi ai cechi. Certo non è facile e necessita di preparazione ma penso sia questo quello a cui Papa Francesco fa riferimento. Ognuno con le sue modalità e secondo le sue capacità.<br /><br /> Magari iniziando facendo un sorriso al wu cumpra che rompe le scatole od offrendogli il pranzo o da bere scambiando due parole con lui entrandoci in contatto. Se c'è un mendicante invece di dargli i soldi lo informi dov'è il più vicino centro caritas, ci scambi due parole, offri anche a lui qualcosa (mai soldi che quasi sempre non vanno nelle loro tasche ma nelle tasche di chi li mette a mendicare per strada).<br /><br />Personalmente credo non sia giusto sputargli addosso frasi fatte o citazioni x del Vangelo che chi è in bisogno detesta (un occhio abituato alle tenebre soffre di fronte ad una forte luce e si chiude). Credo si debba cercar di comportarsi come farebbe Gesù ma tenendo addosso o nell'ambiente che ci circonda un inequivocabile segno della nostra natura di cristiani, magari basta un semplice crocifisso al collo, in modo che la persona con cui parli capisca che la carità, l'empatia e l'amore che gli porti non viene da te.<br /><br /><br />GvAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-79369043282634971602013-04-11T10:46:51.092+02:002013-04-11T10:46:51.092+02:00Sempre a Katartiko che ha scritto:
"... parte...Sempre a Katartiko che ha scritto:<br />"... parte il fatto che quando cita il direttorio non ricorda che la CDF ha già dichiarato che non vi è nessuna eresia (compresi il cieco nato e la pietra di Carmen)". <br /><br />Cieco nato: non è eresia, è interpretazione sballata del testo, ad usum cammini.<br />L'eresia è l'uomo schiavo del demonio<br /><br />Pietra di Carmen: perché, fa parte addirittura delle catechesi?<br /><br />Se il direttorio è approvato, perché Kiko non lo vuole far pubblicare nonostante la volontà del Papa?<br />O teme che si possano trovare differenze tra i testi approvati e la prassi delle catechesi? Sarebbe come tra Libri Liturgici e statuto rispetto alla prassi della celebrazione, con i noti abusi.<br /><br />Ultima domanda. Possibile che non sapete esprimervi senza insulti?<br />Dici: "Sei falso, siete tutti falsi"!<br />Bastava chiedere dove era la risposta che ti si attribuiva.<br /><br />Con l'occasione, il turpiloquio, le ingiurie che abbondano da voi, sono i modi tipici dei cristiani adulti nella fede che amano il nemico?<br />O qualcuno è più adulto di qualcun altro e c'è nemico e nemico?<br /><br />Grazie.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-87958703015122871062013-04-11T10:36:43.256+02:002013-04-11T10:36:43.256+02:00Scusate l'OT ma ho scambiato katartiko con an...Scusate l'OT ma ho scambiato katartiko con antitripudio quando ho scritto a DG. Ho risposto dai disertori, non so se pubblicheranno.<br /><br />Gentile katartiko, vediamo se per una volta mi pubblicano.<br />Vero, chiedo scusa, era Antitripudio, non tu. Vi ho confuso, dato che per ultimo avevo risposto a te sul rifiuto di confronto. Sulle domande, continuo a chiedermi perché rifiuti di confrontarti. Sono tutte basate su documenti del cammino e filmati.<br />Che ci vuole a dare la propria opinione? Magari proprio sul filmato dell'esorcismo kikiano?<br />p.s. Che ne pensi dell'affermazione:"...questa è la Chiesa ahimè piena di omuncoli, mediocri che non sopportano chi non è mediocre come loro"?l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63014857926136396672013-04-11T09:27:02.887+02:002013-04-11T09:27:02.887+02:00@ Lino
Correzione fraterna.
Caro Lino, purtroppo...@ Lino<br /><br />Correzione fraterna.<br /><br />Caro Lino, purtroppo tu hai dimostrato di essere assolutamente digiuno dei canoni che informano la "nueva estetica".<br /><br />Grave lacuna! Il santino, oltre ad aver riscritto la Storia della Chiesa, sta riscrivendo la Storia dell'Arte.<br /><br />Per questo, fraternamente, mi permetto di porgerti un istruttivo intervento sulla "nueva estetica" pubblicato dai disertori.<br /><br />Leggilo, apprendi e ti si aprirà un mondo.<br /><br />Allora si che sarai in grado di apprezzare i profondi simboli catechetici del Gesù Bambino con le fosse nere al posto degli occhi; l'aerea bellezza della Madonna Spaziale; la profonda umanità dell'Uomo Patata.<br /><br />"io non sono una critica d'arte e nemmeno conoscitrice dell'iconografia cristiana anche se mi sembra che abbia origini bizantine e si trovano nella chiesa cristiana ortodossa per cui ho cercato notizie in internet<br />"Kiko Argüello ha ripreso l'attività pittorica, dopo averla abbandonata, per porla al servizio dell'evangelizzazione, ed essa ha avuto un profondo cambiamento di stile e di argomento. Attualmente la sua opera è essenzialmente di arte sacra e spesso si richiama a modelli protocristiani o bizantini sapientemente integrati con elementi dell'arte contemporanea occidentale<br />La nuova estetica, in cui le sue opere si inseriscono, si realizza nell'attenzione per la bellezza estetica degli ambienti liturgici e comunitari (chiese, sale parrocchiali, seminari, ecc...), curati nei minimi dettagli, che sono, secondo la visione di Kiko, come un servizio d'amore per i lontani, gli ultimi, i più poveri. Si trova un riscontro nelle sue opere dove, secondo la tradizione iconografica, la prospettiva è capovolta affinché l'osservatore si trovi ad essere testimone e partecipe dei misteri cristiani ivi rappresentati che nel qui ed oggi della nostra vita intendono realizzarsi facendoci partecipi della beatitudine eterna. Alessandra".<br /><br />p.s. "... Kiko Argüello <b>ha ripreso l'attività pittorica, dopo averla abbandonata</b>, per porla al servizio dell'evangelizzazione...".<br />Ma perché si è voluto disturbare tanto? Poteva comprare un po' di immaginette nei negozi di articoli religiosi e distribuire quelle, invece di affaticarsi tanto con tele e pennelli.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-79076706836014096202013-04-11T09:00:24.799+02:002013-04-11T09:00:24.799+02:00a DG che ha scritto:
".....hai dimenticato &q...a DG che ha scritto:<br />".....hai dimenticato "amoruccio" ,ti ha chiamato "amoruccio". mah ma puo' una donna sposata...".<br /><br />Caro DG, evidentemente ha l'idolo dell'affettività, come direbbero i catechisti discernenti. :-)<br /><br />Comunque Alessandra (Mafalda, Domenico Vasi) è una che scrive, scrive, scrive indipendentemente dalla realtà.<br /><br />Rileggiti l'edificante racconto di Pasqua quando da brava superwoman dopo digiuno, veglia all'alba e briciole di sonno, avrebbe preparato il pranzo per decine di parenti, passeggiato eccetera.<br /><br />E che dire di Baccalà, che se ne esce con le cose più assurde per giustificare il santino? Il Papa non rispetta la Liturgia; sopra non vuol dire al centro, eccetera.<br /><br />Non parliamo degli attacchi alla Chiesa se non è d'accordo con loro. Un certo Zoffoli e gli zoffoliani diceva Kiko, adesso il Papa dovrà combattere con Arinze, i clericalizzati che lo perseguitano, eccetera. Poi se qui dissentiamo su quel che scrive un parroco, rispettandolo, in un piccolo brano estrapolato dal testo, arriva il neocat di turno per dire che siamo ribelli alla Chiesa.<br /><br />Neocat di turno, dicevo, del genere di katartiko, un altro che si è esposto a una figura penosa per difendere Kiko, contraddicendo le sue stesse parole, sulla faccenda dell'esorcismo.<br />Tu pensa, Kiko in persona dice che fa un esorcismo, dà ordini al demonio direttamente, e katartiko si infuria perché secondo lui era una preghiera di liberazione. E ha pure insistito nonostante il filmato e le chiarissime disposizioni della Chiesa.<br /><br />Come dimenticare poi tutti quelli ai quali proponi le solite domandine? Sono tutte documentate, perciò non possono gridare al falso, come fanno sempre per le nostre testimonianze.<br />Non rispondono perché dovrebbero confrontarsi con una realtà che non vogliono vedere, da cui fuggono.<br />Indicativo anche il continuo cambio di nome dei soliti che scrivono. Ma il modo di scrivere rivela sempre il giochino, in alcuni particolarmente evidente: fanno sempre gli stessi errori e usano i medesimi termini<br />Anche questo fa pensare. Se hai delle convinzioni e ti trovi di fronte a delle obiezioni di norma dialoghi, argomentando.<br />Loro no, chiusura totale. Perciò ricorrono al giochino delle identità multiple.<br /><br />E infine la montagna di insulti, da parte di cosiddetti adulti nella fede che amano il nemico.<br />Ad esempio: "sono dei cretini se fanno queste cretinate.<br />Sono persone esaltate,fanatiche,stupidi;dei poveracci a cui il blog "oservatorio"fa molto male.Ecco come si riduce chi scrive sul blog "osservatorio"diventa come gli integralisti islamici,i talebani che si fanno scoppiare.Che ci volete fare il mondo è pieno di svitati,pazzi...Questo è il mondo,questa è la Chiesa ahimè piena di omuncoli, <b>mediocri che non sopportano chi non è mediocre come loro (nota per Baccalà: se ti aiuta continua a ripetertelo)</b>".<br /><br />Sai,caro DG, credo che siano proprio loro il nostro miglior argomento, con quello che dicono e soprattutto con quello che non vogliono dire.<br />Chi legge una nostra obiezione alla prassi o agli strafalcioni neocat si va a vedere quel che dicono la Chiesa, i Libri Liturgici, il Magistero, il Catechismo. Dopodiché fa un confronto e scopre da che parte è il torto.<br />Facile per chiunque.<br /><br />E' questo che dà loro ai nervi, la libertà di informarsi. Per questo il santino ha intimato di evitare internet, il sistema si regge sul segreto, come sappiamo.<br />Grazie al web sta diventando per loro sempre più difficile celare la faccia nascosta del cammino, le violenze morali dei catechisti, le eresie, gli abusi liturgici, gli strafalcioni catechetici, l'ossessiva richiesta di denaro.<br /><br />Te li vedi quando invitano alle catechesi se qualcuno gli obietta di eresie, decime e disobbedienze? Che risponderanno? Falso? Impossibile, è tutto sul web! E allora che diranno? Noi abbiamo il discernimento, non puoi capire figlio del demonio?<br /><br />Insistiamo con testimonianze, documenti, filmati, domandine.<br />Il loro silenzio, gli insulti, le assurdità sono il miglior argomento.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63754754656977338322013-04-11T01:22:03.490+02:002013-04-11T01:22:03.490+02:00Continuano a giungere frattaglie del discorso di K...Continuano a giungere frattaglie del discorso di Kiko in cui parla del Papa definendolo "meraviglioso".<br /><br />La sparata di Kiko che più mi ha colpito riguarda la redazione di un "documento" che autorizzerebbe le comunità del Cammino a celebrare nelle salette.<br /><br />Che poi lo stiano già facendo da 45 anni, non importa (Kiko non lo sapeva? aspettava il "documento"? se il documento autorizza solo quello, beh, allora è la solita montagna che partorisce il topolino: grandi annunci, e nessuna autorizzazione degli <b>strafalcioni</b>).<br /><br />Le bizzarrie proseguono: Kiko vanta nientemeno che Papa Francesco avrebbe detto ai neocat di celebrare la Messa neocat perché i "giovani" [sic] ne hanno bisogno...<br /><br />E addirittura il Papa avrebbe detto a Kiko: <i>"Ma che casino che hai combinato! Però dobbiamo continuare con questo casino!"</i><br /><br />Alla luce di quello che è avvenuto in passato (mezze verità, complete menzogne, grosse panzane e addirittura <a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2013/01/russia-figuraccia-planetaria-di-kiko.html" rel="nofollow">figuracce planetarie di Kiko</a>), non mi stupirei se un generico incoraggiamento del Papa sia stato <b>interpretato</b> da Kiko fino a trasformarlo nel discorsone di cui sopra (<a href="http://www.periodistadigital.com/religion/espana/2013/04/09/kiko-arguello-kikos-camino-neocatecumenales-iglesia-religion-papa-francisco-vaticano.shtml" rel="nofollow">Periodista Digital</a> ha pubblicato martedì 9 aprile un'intervista a Kiko).<br /><br /><br />Un Papa può mai <i>scoraggiare</i> qualcuno? Poi, <i>proprio questo Papa</i> avrebbe mai il barbaro coraggio di voler scoraggiare qualcuno?<br /><br />Ebbene, al di là di tutti gli incoraggiamenti (normalissimi, forse addirittura "doverosi"), <i>l'errore può forse diventare verità</i> in base all'interpretazione che ne dà il diretto interessato?<br /><br />Il "documento" che permette di celebrare nelle salette, veramente cambierebbe le carte in tavola? Davvero trasformerebbe il separatismo neocat in "unità con la Chiesa"?<br /><br />Al di là dei documenti, ci sono i cuori. E quando nei cuori dei leader del Cammino albergano l'orgoglio e l'arroganza, bastano forse documenti per trasformarli in santità?by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40212638788777087042013-04-11T00:05:43.018+02:002013-04-11T00:05:43.018+02:00Lino,
a dispetto di quello che c'è scritto ne...Lino,<br /><br />a dispetto di quello che c'è scritto nella didascalia che accompagna quel tuo video, questo tipo di francescani (credo frati minori e suore alcantarine) hanno queste modalità di evangelizzazione da ben prima di Papa Francesco.<br />Io ho avuto modo di partecipare ad alcuni incontri, ma sinceramente non so bene cosa pensare.<br />Da una parte mi fanno sentire a disagio sempre con questi balli di gruppo (è una costante), con questi modi di fare un po' melensi.<br />Tuttavia le singole persone (in particolare i frati e le suore stessi) riescono a trasmettere un qualcosa, una gioia di vivere, una letizia, una tranquillità, che penso vengano da una vita vissuta in modo veramente cristiano.<br /><br />E comunque, almeno questi balli e canti non sono cupi e monotoni come quelli del CN...<br />Poi almeno si presentano per quello che sono, un gruppo di francescani della Chiesa Cattolica.Sebastiannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48968005778145372262013-04-11T00:01:06.613+02:002013-04-11T00:01:06.613+02:00@apostata che risponde ad Alessandra
"Omici...@apostata che risponde ad Alessandra<br /><br />"Omicidio? Figli? Harry Potter?Io ti ho chiesto dell'icona, rispondimi su quella".<br /><br />..hai dimenticato "amoruccio" ,ti ha chiamato "amoruccio". mah<br /><br />ma puo' una donna sposata e madre <br />scrivere queste cose? <br />Ma chi è la docicenne lei o sua figlia?<br />Chissà se il marito è al corrente che scrive tutte queste ridicolezze.DGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-77098652926859348262013-04-10T23:55:17.276+02:002013-04-10T23:55:17.276+02:00@lino
accidenti!!!!
frati & suore 10-neocate...@lino<br />accidenti!!!! <br /><br />frati & suore 10-neocatecumenali 0 <br /><br />Almeno si vede che i frati e le suore si divertono veramente!!(e fanno divertire) <br /><br /><br />ps a questo punto credo che l'evangelizzazione musicale sia andata avanti . <br />Almeno le coerografie dei balli "francescani" sono piu' complicate e varie :-)<br />DGnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43547650085080011212013-04-10T23:13:30.885+02:002013-04-10T23:13:30.885+02:00Un campanello di allarme per i neocatecumenali.
C&...Un campanello di allarme per i neocatecumenali.<br />C'è una forte concorrenza nelle "missioni di evangelizzazione" in piazza per "far conoscere il Signore":<br /><br />http://www.melty.it/video-divertenti-frati-suore-flash-mob-cagliari-a110130.html<br /><br />http://www.cronacaqui.it/gossip/28740_il-flash-mob-di-frati-e-suore-video.html<br /><br />Occorrerà fondare due nuovi ordini: quello dei beati canterini e quello dei beati ballerini.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23585737554433073582013-04-10T23:07:18.529+02:002013-04-10T23:07:18.529+02:00Si apprende che Papa Francesco è fortemente intenz...Si apprende che Papa Francesco è fortemente intenzionato, ancor più di quanto non lo fosse Benedetto, a rivitalizzare le Parrocchie, servendosi di parroci e parrocchiani e tenendone alla larga i "movimenti" se non si integrano perfettamente tra i "cristiani della domenica". I movimenti li manderà... lontano, nelle piazze dove la parrocchia non arriva.<br />Pare che i parroci romani ne siano entusiasti, tranne quelli camminanti, e anche i parrocchiani che stanno tornando a frequentare le Chiese e a confessarsi con confessione personale, auricolare e segreta, secondo il rito di Santa Roma Chiesa.<br /><br />Così tanto per saperlo...<br />E la feria IV non è stata licenziata. Tra poco si rimette al lavoro.contra camminantesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-554589349970773912013-04-10T22:03:18.947+02:002013-04-10T22:03:18.947+02:00Anonimo10/apr/2013 16:23:00
Psicoapostata dice che...Anonimo10/apr/2013 16:23:00<br />Psicoapostata dice che il Papa ridendo avrebbe detto sull'approvazione del cammino<br />"Ma come accidenti hanno fatto in Curia ad approvare questo qui"?<br />Bene. Quindi i nc sono approvati.<br />Se sono approvati perchè li combatti?Psicoapostata.E anche psicotonterello<br /><br />Bravo anonimo, tu si sei uno che hai capito tutto! Non lo sapeva nessuno dell'approvazione. Molto bella quella poi del gennaio 2012, con gli inviti, vero?<br /><br />E infatti: richiami papali? Siamo approvati!<br /><br />Violazioni del vostro stesso statuto? Siamo approvati!<br />Eresie e strafalcioni? Siamo approvati!<br /><br />Com'è che il santino ha detto che tremava per la feria IV? Non ha detto al Papa: siamo approvati?<br /><br />Te l'ha detto nessuno che l'approvazione non è un dogma di fede e non dura per sempre?<br /><br /><br />all'altro Anonimo che ha scritto:"...Per apostata. Rispondi come hanno risposto gli altri oservatori. Niente. Ho chiesto di dirmi la tua esperienza personale di quando hai sperimentato Cristo vivo nella tua vita, no a se vivi in una parrocchia. Apostata devi dire i fatti...."<br />Ma capisci quello che leggi? Vivere la parrocchia? Liberarmi dal cammino. Rileggitelo.<br /><br />E quando ci istruirete con le stupide banali domandine, cui risponderete da adulti nella fede e ci chiuderete la bocca?l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40968000198918085622013-04-10T22:02:39.571+02:002013-04-10T22:02:39.571+02:00Anonimo10/apr/2013 16:23:00
Psicoapostata dice che...Anonimo10/apr/2013 16:23:00<br />Psicoapostata dice che il Papa ridendo avrebbe detto sull'approvazione del cammino<br />"Ma come accidenti hanno fatto in Curia ad approvare questo qui"?<br />Bene. Quindi i nc sono approvati.<br />Se sono approvati perchè li combatti?Psicoapostata.E anche psicotonterello<br /><br />Bravo anonimo, tu si sei uno che hai capito tutto! Non lo sapeva nessuno dell'approvazione. Molto bella quella poi del gennaio 2012, con gli inviti, vero?<br /><br />E infatti: richiami papali? Siamo approvati!<br /><br />Violazioni del vostro stesso statuto? Siamo approvati!<br />Eresie e strafalcioni? Siamo approvati!<br /><br />Com'è che il santino ha detto che tremava per la feria IV? Non ha detto al Papa: siamo approvati?<br /><br />Te l'ha detto nessuno che l'approvazione non è un dogma di fede e non dura per sempre?<br /><br /><br />all'altro Anonimo che ha scritto:"...Per apostata. Rispondi come hanno risposto gli altri oservatori. Niente. Ho chiesto di dirmi la tua esperienza personale di quando hai sperimentato Cristo vivo nella tua vita, no a se vivi in una parrocchia. Apostata devi dire i fatti...."<br />Ma capisci quello che leggi? Vivere la parrocchia? Liberarmi dal cammino. Rileggitelo.<br /><br />E quando ci istruirete con le stupide banali domandine, cui risponderete da adulti nella fede e ci chiuderete la bocca?l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-67763846476775811982013-04-10T21:02:20.161+02:002013-04-10T21:02:20.161+02:00ad Alessandra
Omicidio? Figli? Harry Potter?
Io ...ad Alessandra<br /><br />Omicidio? Figli? Harry Potter?<br /><br />Io ti ho chiesto dell'icona, rispondimi su quella.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-32878498577189149852013-04-10T20:58:46.361+02:002013-04-10T20:58:46.361+02:00ad Anonimo che ha detto: "
...Le preghiere di...ad Anonimo che ha detto: "<br />...Le preghiere di liberazione hanno lo stesso scopo e la stessa efficacia dell’esorcismo, con la differenza che possono essere recitate anche da laici. La soluzione sta quindi nel mezzo: i laici ordinino in nome di Cristo al maligno di abbandonare il corpo dei posseduti, mostrino..."<br /><br />Anonimo, non ci siamo proprio.<br />La Chiesa <b> proibisce espressamente ai laici di rivolgersi al demonio!!! Chi lo fa si espone a rischi gravissimi.<br /><br />... "Sono a conoscenza di innumerevoli casi di posseduti liberati da laici e non da esorcisti, perché gli esorcisti, colpevolmente, agivano senza credere nel demonio e senza confidare in Dio"...<br /><br /><b>Assurdità totale</b><br /><br />Puo' farlo solo il sacerdote incaricato dal vescovo, che agisce in persona Christi!<br /><br />Le preghiere di liberazione si fanno a Dio.</b><br /><br />Lo vuoi un consiglio? Vai dall'esorcista della tua diocesi, e fatti spiegare le cose, ne hai bisogno.l'apostatanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-51696831035442896402013-04-10T20:53:08.276+02:002013-04-10T20:53:08.276+02:00I neocatecumenali come Antitripudio soffrono di le...I neocatecumenali come Antitripudio soffrono di <i>letteralismo</i> non solo per quel che riguarda la Bibbia, ma perfino per le parole di p.Devreux.<br /><br />Se un sacerdote legge le parole <i>«lo Spirito soffia dove vuole»,</i> cosa deduce? Deduce che lo Spirito "soffia" dove vuole.<br /><br />Se un neocatecumenale legge quelle stesse parole, cosa deduce?<br /><br />Deduce che Kiko può soffiare dove vuole perché lo "Spirito" alberga in Kiko.<br /><br />Insomma, le stesse parole bibliche (o di padre Devreux), in bocca ad un neocatecumenale possono suonare in modo drammaticamente diverso.<br /><br /><i>Il tipico attivista neocatecumenale, infatti, ha qualche serio problema con la realtà.</i><br /><br />Non riesce a riconoscere nulla che non sia elogiato da Kiko.<br /><br />E dunque si meraviglia di sentirsi dire <b>da tutti</b> che i neocatecumenali da 45 anni vanno cianciando sempre le stesse fandonie, <i>letteralmente</i> apprese da Kiko, perché chi cerca di capire, chi cerca di verificare, chi osa solo pensare di discutere, è superbo. Infatti "Kiko ha il carisma, chi sei tu per criticarlo?"<br /><br />Gli stessi iniziatori e i loro <i>"potenti appoggi",</i> architettarono <a href="http://www.internetica.it/neocatecumenali/in-evidenza.html#mistifica" rel="nofollow">la mistificazione del 1990: estorcere a Giovanni Paolo II una frase in privato</a> per poi affiggerla in tutte le parrocchie e senza mai aggiungere la precisazione della Santa Sede che quello non era un riconoscimento ma solo un incoraggiamento.<br /><br />Ebbene, nel 2008, quella citazione abusivamente estratta da Giovanni Paolo II campeggia all'inizio dello Statuto.<br /><br />Il <i>letteralismo</i> dei kikos, però, non si applica mai ai testi che dispiacciono a Kiko. La lettera di Arinze provocò in Kiko una reazione totalmente diversa dall'umiltà e dall'ubbidienza: <i>«siamo persi! qui finisce tutto! catastrofe!»</i><br /><br />Il Cammino è un circolo vizioso: ha bisogno di <b>astuzie</b> per cominciare, ha bisogno di <b>astuzie</b> per farsi approvare, ha bisogno di <b>astuzie</b> per proseguire... "Astuzie" che spesso e volentieri degenerano in vere e proprie menzogne.<br /><br />Il 1° dicembre 2005 Kiko si disperava: <i>siamo persi! qui finisce tutto! catastrofe!</i><br /><br />Il 17 gennaio 2006 Kiko scriveva al Papa: <i>siamo contentissimi delle norme...</i><br /><br />Ma dal 2005 ad oggi i neocatecumenali non hanno mai ubbidito a quelle norme.<br /><br />Ed infatti nel 2012, grazie al cardinale Cañizares e ai <i>"potenti appoggi",</i> con i soliti trucchetti e mezzucci stavano per "auto-approvarsi" la liturgia <i><a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2012/04/tutto-allinsaputa-del-papa.html" rel="nofollow">all'insaputa del Papa</a>.</i><br /><br />Trucchetti, astuzie, menzogne... oppressioni, disubbidienze, eresie, strafalcioni liturgici... Ecco dunque il Cammino Neocatecumenale.<br /><br />E quelle tante anime semplici che desiderano appartenere di più alla Chiesa, anche quando pensano di riconoscere "frutti" nella loro vita, sono anzitutto sfruttate come strumento di propaganda, come ad esempio nel caso delle "piazzate" di queste domeniche.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.com