tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post8269299628174395955..comments2024-03-29T08:11:12.462+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Una lettera celataby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger247125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-858926583422434032007-11-26T04:16:00.000+01:002007-11-26T04:16:00.000+01:00montmirail, io non sono anticlericale. e quelli de...montmirail, io non sono anticlericale. e quelli dell'uaar pensano che io sia cattolico.<BR/>ovviamente non sono neanche cattolico.<BR/>diciamo che siete maniaci della stessa pasta su fronti opposti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-21020512850213055542007-11-25T14:06:00.000+01:002007-11-25T14:06:00.000+01:00miii!!! e i roghi? e i battesimi forzati (con la s...miii!!! e i roghi? e i battesimi forzati (con la spada sotto il mento)?<BR/><BR/>la cosa che tu chiami "chiesa" ha un diritto che essa ritiene vincolante: cioè vincola.<BR/>non so se la parola ti è chiara.<BR/><BR/><BR/>Non capisco perchè ci si ostini a dare spazio alla più trita propaganda anticlericale di questo <BR/>tizio. Che vada nel sito dell'UAAR<BR/>a specare bandaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-24895272523911480082007-11-25T00:07:00.000+01:002007-11-25T00:07:00.000+01:00cambierà la percezione della vostra credibilità e ...cambierà la percezione della vostra credibilità e della vostra autorevolezza, cara gert.<BR/>sempre che le cose che ho sentito dire siano vere (preti spretati, padri tristi, mariti omosessuali, ...).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10947762739212623202007-11-24T23:26:00.000+01:002007-11-24T23:26:00.000+01:00Quando avrai pubblicato i nostri nomi non cambierà...Quando avrai pubblicato i nostri nomi non cambierà una virgola,perché quel che è detto è detto e è vero.Nella Chiesa sanno chi lo ha dettoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-11154512755566402882007-11-24T21:42:00.000+01:002007-11-24T21:42:00.000+01:00mandami anonimamente i veri nomi a neocatecumeni.b...mandami anonimamente i veri nomi a neocatecumeni.blogspot.com/<BR/>pubblico io i nomiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63558013638337239982007-11-24T21:34:00.001+01:002007-11-24T21:34:00.001+01:00Che bel polpettone:DonMitch,Baradiglum,Napoleone,M...Che bel polpettone:<BR/>DonMitch,Baradiglum,Napoleone,Matteo Spic,Don Mas,Unavox,veritatis amor,gr@lapulce.it,grattatio,Serenasart,Stefano,onlus,<BR/>Michael La, la cuoca,la bibliotecaria !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10932334266618014262007-11-24T19:55:00.000+01:002007-11-24T19:55:00.000+01:00Ho aperto una nuova pagina con il post di Leonardo...Ho aperto una nuova pagina con il post di Leonardo, che ringrazio, che mi sembra puntualizzi perfettamente la situazioneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-80482406816483112172007-11-24T19:36:00.000+01:002007-11-24T19:36:00.000+01:00Se avete notato, spesso i NC usano la parola 'pret...Se avete notato, spesso i NC usano la parola 'preti' in senso dispregiativo, in contraddizione con le loro continue dichiarazioni di fedeltà alla Chiesa.<BR/><BR/>Il Cammino è dunque anti-clericale?<BR/>In effetti lo è, considerato questo tono generale di disprezzo verso i sacerdoti.<BR/><BR/>Ed è una probabile conseguenza di questa avversione il fatto che anche i presbiteri aderenti al Cammino sono figure sostanzialmente emarginate e svuotate di funzioni, accettate per così dire "con riserva" e relegate in un angolo, con un ruolo limitato nel mondo chiuso del Cammino.<BR/><BR/>Ora, è un paradosso di come facciano i neocatecumenali a sentirsi razionalmente dentro la Chiesa se di essa rinnegano praticamente tutto: i dogmi, la dottrina, la funzione storica, la tradizione, i riti, i luoghi di culto, gli spazi sacri, la musica, i simboli e perfino i suoi servitori ufficiali, cioè i 'preti'.<BR/><BR/>Praticamente, non vi è aspetto della vita cattolica che non sia messo in discussione e reinterpretato dai neocatecumenali secondo la dottrina di Kiko e Carmen.<BR/><BR/>Alla fine, si capisce che l'anticlericalismo dei neocatecumenali è un aspetto del ben più grave anti-cattolicesimo che sorregge l'intera concezione neocatecumenale.<BR/><BR/>E tutto ciò avviene nello stesso momento in cui ognuno di loro continua a professarsi cattolico, a dichiararsi fedele alla Chiesa, a propagandare che il Papa è con loro.<BR/><BR/>Ciò testimonia il livello di confusione e di fanatismo che vige nella mens del Cammmino, al punto da non riuscire a vedere se stessi nella reale, concreta, solida fisionomia anticattolica.<BR/>Almeno nella base del Cammino, poichè i capi ai vari livelli sono perfettamente consci della loro anticattolicità, nel senso di alternatività alla Chiesa apostolica romana. <BR/><BR/>In definitiva, nel Cammino c'è di tutto (ebraismo, esoterismo, simbolismo, protestantesimo) tranne ciò che dovrebbe esserci primariamente: i contenuti cattolici.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-23279576697540437112007-11-24T19:31:00.000+01:002007-11-24T19:31:00.000+01:00Puffo, alias ADS, PdR, ecc. ecc.Sibila e mordeTrin...Puffo, alias ADS, PdR, ecc. ecc.<BR/><BR/>Sibila e morde<BR/>Trincia giudizi<BR/>Rompe e scompone<BR/>Ogni discorso<BR/>Non lo compiaccia, con<BR/>Zelo immane<BR/>OnnipresenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-27986501426182323722007-11-24T19:23:00.000+01:002007-11-24T19:23:00.000+01:00Vi riporto questo passaggio del documento dell'arc...Vi riporto questo passaggio del documento dell'arcivescovo Ranjith pubblicato dall'Agenzia Fides giorni fa:<BR/><BR/>"Parlo qui per esempio d’un cambiamento effettuato nella riforma, il quale non fu proposto né dai Padri Conciliari né dalla Sacrosanctum Concilium, cioè la comunione ricevuta sulla mano.<BR/>Ciò ha contribuito in qualche modo ad un certo calo di fede nella Presenza reale di Cristo nell’Eucaristia. Questa prassi, e <B>l’abolizione delle balaustre dal presbiterio, degli inginocchiatoi dalle chiese e l’introduzione di pratiche che obbligano i fedeli a stare seduti o in piedi durante l’elevazione del Santissimo Sacramento riducono il genuino significato dell’Eucaristia e, il senso della profonda adorazione che la Chiesa deve rivolgere verso il Signore, l’Unigenito Figlio di Dio... In qualche chiesa il Santissimo Sacramento viene quasi nascosto e abbandonato in una Cappellina invisibile e poco decorata. Tutto questo oscura la fede così centrale della Chiesa, nella presenza reale di Cristo. Per noi cattolici la Chiesa è essenzialmente la dimora dell’eterno."</B><BR/><BR/>Carissimi, a quanto pare il Segretario per il Culto Divino ha espresso cose da noi incompetenti e senza nessuna autorevolezza sostenute da sempre (anche se non avvamo mai parlato della comunione sulla mano). <BR/><BR/>A questo punto dovremo armarci di pazienza e carità nell'insistere a far emergere gli errori come possiamo.<BR/><BR/>Anche a lui, dobbiamo considerare quindi indirizzati i complimenti del Puffo!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-7759936299619402192007-11-24T19:19:00.000+01:002007-11-24T19:19:00.000+01:00S assi e serpentiT oni antiquatiR étori spentiO ss...S assi e serpenti<BR/>T oni antiquati<BR/>R étori spenti<BR/>O ssari imbiancati<BR/>N ullafacenti persi per strada<BR/>Z eloti orientati<BR/>I mmarcescibili neo-Torquemada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-3944545009628621422007-11-24T19:01:00.000+01:002007-11-24T19:01:00.000+01:00Sassi e serpentiToni antiquatiRétori spentiOssari ...Sassi e serpenti<BR/>Toni antiquati<BR/>Rétori spenti<BR/>Ossari imbiancati<BR/>Nullafacenti persi per strada<BR/>Zeloti orientati<BR/>Immarcescibili neo-Torquemada.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-73138068649461784232007-11-24T18:51:00.000+01:002007-11-24T18:51:00.000+01:00gherardo said... Senti Pozzi l'opus dei non e' ogg...gherardo said... <BR/>Senti Pozzi l'opus dei non e' oggetto<BR/>di discussione qui.<BR/>A questo punto stai allargando il discorso<BR/>come al solito e' incomincio a pensare che tu non sia piu' sincero ma voglia solo<BR/>sviarlo il discorlo.<BR/>Se sei sincero apri un blog sul problema <BR/>delle sette in genere o delle sette cattoliche presunte tali o dell'opus dei.<BR/>Intereverremo volienteri li'.<BR/><BR/>24 novembre, 2007 18:46<BR/><BR/>++++++++++++++++++<BR/><BR/>si era detto: se scientology è una setta, perché non l'Opus Dei?<BR/><BR/>Poi mic è andato in fase denial e mi ha detto che i cattivi non cristiani non sanno quello che dicono ...<BR/><BR/>a quel punto gli ho dato qualche indicazione un po' più precisa ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-37707845192611276602007-11-24T18:46:00.000+01:002007-11-24T18:46:00.000+01:00Senti Pozzi l'opus dei non e' oggettodi discussion...Senti Pozzi l'opus dei non e' oggetto<BR/>di discussione qui.<BR/>A questo punto stai allargando il discorso<BR/>come al solito e' incomincio a pensare che tu non sia piu' sincero ma voglia solo<BR/>sviarlo il discorlo.<BR/>Se sei sincero apri un blog sul problema <BR/>delle sette in genere o delle sette cattoliche presunte tali o dell'opus dei.<BR/>Intereverremo volienteri li'.gherardohttps://www.blogger.com/profile/18010146115426177516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71756845576527281212007-11-24T18:38:00.000+01:002007-11-24T18:38:00.000+01:00mic: «C'è una differenza: noi li stiamo documentan...mic: «C'è una differenza: noi li stiamo documentando; gli argomenti, anche attuali, contro i cristiani sono ideologici o per partito preso operché il cristinesimo non è conosciuto se non come cultura e non dall'interno»<BR/><BR/><BR/>gherardo! secondo te questo si chiama denial??<BR/>(sai, sono un principiante, devo chiedere consiglio)<BR/><BR/>mic, leggi questa: www.disinformazione.it/opusdei.htm<BR/>non ti farà piacere, ma magari non darle della puttana pure tu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-56440188695082820592007-11-24T18:33:00.000+01:002007-11-24T18:33:00.000+01:00Basta Pozzi hai cominciato bene poihai deragliato ...Basta Pozzi hai cominciato bene poi<BR/>hai deragliato su affermazioni<BR/>davvero logicamente mal fondate<BR/><BR/>se parti dall'affermazione<BR/><BR/>"scientology, tdg:<BR/> le finalità di queste organizzazioni sono intrinsecamente buone. e i metodi sono tutto fuorché violenti, distruttivi o malvagi."<BR/><BR/>Capisci che non ti si puo' piu' seguire<BR/>(secondo te spillare soldi alla gente<BR/>per cure nonscientifiche e' un metodo<BR/>buono e non distruttivo, o negare le trasfusioni di sangue?)<BR/>A tutto c'e' un limite.<BR/>Preferisco allora la "setta di quelo"<BR/><BR/>c'e' grossa crisi c'e'gherardohttps://www.blogger.com/profile/18010146115426177516noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-74782461805323894702007-11-24T18:30:00.000+01:002007-11-24T18:30:00.000+01:00"e a quel messaggio avevo risposto che in realtà i..."e a quel messaggio avevo risposto che in realtà il concetto di setta lo annacquate voi applicandolo strumentalmente ai nc o a scientology o ai tdg.<BR/><BR/>i quali possono essere giudicati strani. ma perché li vorresti considerare distruttivi? le finalità di queste organizzazioni sono intrinsecamente buone. e i metodi sono tutto fuorché violenti, distruttivi o malvagi."<BR/><BR/>i metodi possono non essere violenti o intrinsecamente e consapevolmente malvagi, ma essere comunque distruttivi.<BR/>Se le finalità dichiarate sono buone (lo avevo già detto e poi come fai a saperlo tanta certezza?)<BR/>non è detto che il contesto sia poi positivo<BR/>====<BR/>"mi risponderai altre mille volte, tuo malgrado: ogni volta che desidererò celarmi."<BR/><BR/>vedremoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38162756242264026552007-11-24T18:24:00.001+01:002007-11-24T18:24:00.001+01:00"si diceva che state usando contro dei cristiani d..."si diceva che state usando contro dei cristiani degli argomenti che i non cristiani usano (da millenni) contro i cristiani."<BR/><BR/>C'è una differenza: noi li stiamo documentando; gli argomenti, anche attuali, contro i cristiani sono ideologici o per partito preso operché il cristinesimo non è conosciuto se non come cultura e non dall'interno... questo non si può dire per noi, che conosciamo sia il cammino che la Chiesa e abbiamo fatto molto confronto e discernimento e preghiera, come si doveva...<BR/><BR/>"per esempio, recentemente, contro l'opus dei, i focolarini, i carismatici."<BR/>possono presentare, come tutti i movimenti caratteristiche di inglobamento, totalizzazione dell'esperienza, ma definirli sette non vedo elementi, perché nessuno viene bombardato con concetti martellanti, obbligato a passaggi, scrutini, che non rispettano l'intimità della persona, maledetto o minacciato che sarà fuori dalla Chiesa o dalla salvezza o che sta lasciando Cristo se pensa di uscirne...<BR/><BR/>"per cui se scientology è una setta allora lo è anche l'opus dei."<BR/><BR/>scentology è una setta perché coarta le coscienze, come il cammino, l'Opus Dei no<BR/><BR/>"ti sta bene?"<BR/>noAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-59049502011508567182007-11-24T18:24:00.000+01:002007-11-24T18:24:00.000+01:00e a quel messaggio avevo risposto che in realtà il...e a quel messaggio avevo risposto che in realtà il concetto di setta lo annacquate voi applicandolo strumentalmente ai nc o a scientology o ai tdg.<BR/><BR/>i quali possono essere giudicati strani. ma perché li vorresti considerare distruttivi? le finalità di queste organizzazioni sono intrinsecamente buone. e i metodi sono tutto fuorché violenti, distruttivi o malvagi.<BR/><BR/>====<BR/>mi risponderai altre mille volte, tuo malgrado: ogni volta che desidererò celarmi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-71663865425887771982007-11-24T18:15:00.001+01:002007-11-24T18:15:00.001+01:00E' l'ultima volta che ti rispondo.Di argomenti sul...E' l'ultima volta che ti rispondo.<BR/>Di argomenti sul settarismo nc sia sul blog che sul sito ne ho/abbiamo sviluppati parecchi.<BR/>Tu non hai portato nessun argomento 'portante'... del resto scorri i post e vedrai se non si è risposto nel merito: è un pomeriggio intero, anche prima che mi collegassi io.<BR/>Quoto quanto ti ha detto Gherado nel post delle 17:44 e chiudoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-38258136517553904852007-11-24T18:15:00.000+01:002007-11-24T18:15:00.000+01:00si diceva che state usando contro dei cristiani de...si diceva che state usando contro dei cristiani degli argomenti che i non cristiani usano (da millenni) contro i cristiani.<BR/><BR/>per esempio, recentemente, contro l'opus dei, i focolarini, i carismatici.<BR/><BR/>per cui se scientology è una setta allora lo è anche l'opus dei.<BR/><BR/>ti sta bene?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-89517218612096777972007-11-24T18:01:00.000+01:002007-11-24T18:01:00.000+01:00cioè cancelli i messaggi in cui si argomenta che i...cioè cancelli i messaggi in cui si argomenta che il CN non sia una setta. perché invece non rispondi nel merito? sempre che tu abbia argomenti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70940596145871725312007-11-24T18:00:00.001+01:002007-11-24T18:00:00.001+01:00"mic «La Chiesa non può essere definita una sette ..."mic «La Chiesa non può essere definita una sette perché non "costringe" nessuno a fare nulla»<BR/>miii!!! e i roghi? e i battesimi forzati (con la spada sotto il mento)?<BR/>la cosa che tu chiami "chiesa" ha un diritto che essa ritiene vincolante: cioè vincola.<BR/>non so se la parola ti è chiara."<BR/><BR/>quello di cui parli è storia di secoli passati. La Chiesa ha un diritto che come tutte le norme regola e stabilisce dei vincoli all'interno... ma al di là delle regole giuridiche che servono in ogni organizzazione la Chiesa non vincola nessuno... tutt'al più può dire: non credi in quello che ti propogno e non lo professi, quindi sei fuori... e sarebbe anche ora!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-45291552275650229742007-11-24T17:51:00.000+01:002007-11-24T17:51:00.000+01:00Caro Gherardo delle 17:44, era esattamente quel ch...Caro Gherardo delle 17:44, era esattamente quel che si volevaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-55330341534108065532007-11-24T17:46:00.000+01:002007-11-24T17:46:00.000+01:00Su questa strada mi dispiacema non posso seguirtie...Su questa strada mi dispiace<BR/>ma non posso seguirti<BR/>e interrompo qui.gherardohttps://www.blogger.com/profile/18010146115426177516noreply@blogger.com