tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post8509842570352309732..comments2024-03-28T22:46:00.539+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Seminari kikiani R.M.: come distruggere i futuri presbiteriby Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger45125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-60586967145622852422018-01-13T13:37:34.961+01:002018-01-13T13:37:34.961+01:00Figari e Kiko mi sembrano avere molte cose in comu...Figari e Kiko mi sembrano avere molte cose in comuneAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66042835559158197292018-01-12T11:37:48.609+01:002018-01-12T11:37:48.609+01:00"Teologo Grillo" è un ossimoro, viste le..."Teologo Grillo" è un ossimoro, viste le figuracce che azzecca per la sua ignoranza e mancanza di obiettività (non siamo noi a dirlo; bastava fare una brevissima <a href="https://www.culturacattolica.it/attualit%C3%A0/in-rilievo/ultime-news/2017/01/28/il-teologo-andrea-grillo-ovvero-la-misericordia-pelosa" rel="nofollow">ricerchina Google</a>).<br /><br />Oscar, se tenti di coprire le figuracce mettendo molta più carne a cuocere (Grillo, Fellay, Rosini...), significa che il tuo morbo della <i>polemica a tutti i costi</i> è allo stadio terminale.<br /><br />Intanto, visto che ti piace collezionare figuracce, ti invito a entrare <i>nel merito delle questioni trattate</i> anziché appioppare furiosamente etichettine infamanti: per esempio, leggi e medita attentamente il testo della <i><a href="http://www.correctiofilialis.org/it/" rel="nofollow">Correzione filiale</a></i> trascurando i nomi dei firmatari. Magari ti accorgerai che dev'essere proprio patetico negare ostinatamente che 2 più 2 fa 4, solo perché sullo stesso foglio di carta c'è scritto "Hitler".<br /><br />Riguardo all'ammonire i peccatori il sottoscritto potrà anche non essere un campione, ma sei stato tu per primo a sparare giudizi temerari e gratuiti (hai tirato tu in ballo Livi e Di Gualdo e tutti gli altri) e a deviare ripetutamente dai temi proposti dal blog. Un comportamento permaloso e infantile, da vandalo graffitaro alla disperata ricerca di una qualche rivalsa: "ehi, gliele ho cantate come si deve a quel Tripudio".<br /><br />Purtroppo per te, qui l'unica cosa che conta è la verità. Che non è un'opinione e non richiede di esibire elevatissimi titoli di studio, ma è facilmente conoscibile anche da un bambino - basta frequentare un pochino del primo anno di Catechismo per riconoscere certe eresie, a cominciare da quelle neocatecumenali - tanto più che poggia su venti secoli di consolidata Tradizione: verità immutabili credute dai primi cristiani, dai secondi, dai terzi, e così via fino ad oggi. Verità che restano immutabili anche qualora venissero aggredite dallo stesso Pontefice (la <i>Correzione formale,</i> la <i>Correzione filiale,</i> e tutte le altre iniziative più o meno gentili sul tema della Comunione ai pubblici adùlteri, non sono altro che un modo di ricordare che l'Eucarestia non è un sacro snack <a href="https://neocatecumenali.blogspot.com/2014/01/nel-cammino-si-fa-cosi-comunione.html" rel="nofollow">da concedere a piacere</a>). Il dovuto ossequio al Romano Pontefice, infatti, non consiste in una tifoseria.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40978422400340758202018-01-12T11:14:59.492+01:002018-01-12T11:14:59.492+01:00Ma che linguaggio usa? Aggredire? Calunniare? Avrà...Ma che linguaggio usa? Aggredire? Calunniare? Avrà pure il dente avvelenato, conosco la vicenda, ma almeno é onesto in questo caso, riconoscendo anche verità nelle parole del teologo Grillo, e riportando chiaramente i passi in cui mons. Livi (neppure lui coperto da infallibilità magisteriale) sottoscrive che il Papa ha sostenuto tesi eretiche. Se questo lei lo considera un atteggiamento cattolico, che deve al papa l'ossequio della mente. Avrà avuto le sue ragioni, ma secondo me ha sbagliato il metodo, tanto più che, firmano assieme a Fellay, ha messo in una situazione difficile i coeti che seguono il Summorum pontificum, dando a vedere, o sembrare, un avvicinamento a lefebvriani, più che il contrario.<br />Dandomi del graffittaro e ai miei commenti degli imbrattamenti, mi permetta di dirle che é lei che non dimostra carità cristiana. Consiglio il capitolo "ammonire i peccatori" del libro di don Fabio Rosini. <br />Evidentemente ogni commento non sulla sua linea é buono per scaricare l'artiglieria pesante e sollevare l'inquisizione.<br />OscarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-51388815454702365722018-01-12T10:28:20.849+01:002018-01-12T10:28:20.849+01:00Suona comico che il sottoscritto, pur non condivid...Suona comico che il sottoscritto, pur non condividendo appieno gli scritti di mons. Livi, si ritrovi a difenderlo.<br /><br />Il fatto è che il caro Oscar, essendo entrato di tutto cuore in quella spirale di disprezzo e di odio che lo induce a fare polemica a tutti i costi, ha preso un'altra grossa cantonata e ha confermato che i suoi commenti non servono ad altro che a disturbare le discussioni.<br /><br />Don Ariel - che pure abbiamo <a href="https://neocatecumenali.blogspot.com/search?q=Gualdo" rel="nofollow">citato nel blog</a> in qualche occasione - non può essere preso per oro colato (vedi ad esempio qualche <a href="https://letturine.blogspot.com/2017/11/risposta-p-ariel.html" rel="nofollow">lettera che gli scrivono in risposta</a>) anche perché ha il dente avvelenato con mons. Livi poiché quest'ultimo era un collaboratore del suo sito web (Isola di Patmos) ma ha <a href="http://isoladipatmos.com/wp-content/uploads/2015/02/ANTONIO-LIVI-come-mai-mi-accomiato-dalla-Isola-di-Patmos.pdf" rel="nofollow">abbandonato due anni fa</a> a causa della «retorica», del fare «appello al sentimento», ecc.<br /><br />Visto? Bastava fare una mezza ricerchina su Google per scoprirlo, senza azzeccare la figuraccia del polemico a ogni costo che crede di aver ragione non appena spara una domanda retorica cretina come <i>"Sarà massone anche don Ariel?"</i><br /><br />Questo blog tratta dei problemi del Cammino Neocatecumenale e lo spazio commenti non è un muro pulito a disposizione dei graffitari che bramano di imbrattare qualcosa. Aggredire Livi a cosa ti serve? Ad azzeccare solo emerite figuracce (sei stato tu a scrivere che Livi dà <i>«dell'eretico anche all'ibsegnamento di Ratzinger»).</i> Qui servono invece i fatti, e se qualche volta i fatti citati non riguardano direttamente il Cammino è solo perché in qualità di cattolici siamo a dir poco allarmati dallo stato attuale della Chiesa Cattolica. Il fenomeno "Cammino" è stato infatti possibile proprio grazie all'inquinamento della fede, alla falsa retorica del "dopotutto sono tanto fervorosi", all'illusione che la cattolicità consista nel "fare tanti figli"...<br />by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-65555788703447750202018-01-12T09:45:10.408+01:002018-01-12T09:45:10.408+01:00Il buon don Ariel di Gualdo, pur non tenero col Ca...Il buon don Ariel di Gualdo, pur non tenero col Cammino, lungi dall'essere questo un peccato, risponde con parole più chiare delle mie: http://isoladipatmos.com/il-papa-eretico-antonio-livi-e-la-toppa-che-finisce-con-lessere-peggiore-dello-strappo-il-dramma-della-superbia-intellettuale/<br />Riporto un passo saliente: "Per mezzo di parole, atti e omissioni e per mezzo di passaggi del documento Amoris laetitia, Vostra Santità ha sostenuto, in modo diretto o indiretto (con quale e quanta consapevolezza non lo sappiamo né vogliamo giudicarlo), le seguenti proposizioni false ed eretiche, propagate nella Chiesa tanto con il pubblico ufficio quanto con atto privato." <br />Se si sostiene che il Papa ha sostenuto tesi ereticali, hai voglia di voler metterci una toppa dicendo che gli altri hanno interpretato male <br />Essendo la seconda volta che mando il messaggio, spererei nella pubblicazione, dato che risponde in modo puntuale ad una osservazione non vera.<br />Sarà massone anche don Ariel?<br />OscarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-22226105134745543582018-01-11T15:35:01.125+01:002018-01-11T15:35:01.125+01:00Dall'articolo della Stampa incollo questo pass...Dall'articolo della Stampa incollo questo passaggio:<br /><br />" ...Paradossalmente costituita dallo stesso Sodalicio, la commissione ha condotto indagini per settimane e ha ascoltato la testimonianza di 245 persone, pubblicando alla fine un rapporto dettagliato e devastante in cui venivano denunciati abusi sessuali, fisici e psicologici. E dove, tra le altre cose, <b>Figari era descritto come una personalità «narcisista, paranoica, degradante, volgare e vendicativa». </b><br /><br /> <br /><br />Una realtà che contrasta sorprendentemente con la storia di successo di questo movimento trasformato dal suo iniziatore in un gruppo di élite, fondatore di scuole e istituzioni..."<br /><br />Volevo riflettere sulle personalità di molti movimenti, anche non spirituali, che alla fine attirano molta gente, pensate a Hitler e Mussolini.<br /><br />Persone con problemi di equilibrio psicologico incentrate su loro stesse e che di conseguenza hanno paura del confronto con gli altri, hanno paura della democrazia.<br />Hanno quindi bisogno di creare strutture verticistiche e totalitarie.<br />Nonostante questo questa loro sicurezza attira molte persone, che hanno bisogno di un messaggio forte e semplice...a qualsiasi costo, anche a costo della propria libertà.<br /><br />Un buon pastore, soprattutto in ambito spirituale si riconosce dalla sua umiltà e mitezza, il saper mettersi da parte se serve per il bene del gregge. Perché quello che fa, lo fa con uno spirito di servizio per gli altri, non per se stesso.<br /><br />EX-NC-???<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-6713580888124726362018-01-11T10:22:37.022+01:002018-01-11T10:22:37.022+01:00Anche io ringrazio EX-NC-??? per la notizia.
Non c...Anche io ringrazio EX-NC-??? per la notizia.<br />Non conoscevo affatto questa storia.<br /><br />Mi ha impressionato leggere i due articoli segnalati e dalla stampa questo in particolare:<br /><br />"Il provvedimento ha sorpreso tutti, nonostante fosse stato invocato da più parti dentro e fuori dal Sodalicio. È la prima volta che la Santa Sede diffonde un comunicato ufficiale sulla situazione di tale organismo. Tutte le precedenti informazioni rese pubbliche finora sulla crisi erano state diffuse dagli stessi superiori o attraverso i filtri della stampa." <br /><br />Perchè è quello che vorremmo avvenisse, una buona volta, con il cammino neocatecumenale.<br /><br />Anche il sodalizio di vita cristiana era approvato, dal 1997 da Papa Giovanni Paolo II. <br /><br />dice bene EX-NC-???: <br />Questo bisogna ricordarlo spesso ai NC "che non sentono nessuna critica perché dicono che IL CAMMINO E' APPROVATO, come se l'approvazione li mettesse al di sopra di ogni regola, critica e controllo"....<br /><br />Leggere queste cose mi addolora: povera Chiesa devastata dagli scandali! E guai a chi scandalizza...!<br /><br />Bisogna pregare molto, sostenere il Papa in particolare, comprendo perchè chiede insistentemente preghiere per sè, ha davanti una lotta impari ma sacrosanta. Tanta amarezza per lo stato in cui versa la Chiesa.<br /><br />Come avete detto si ritrovano nella ‘Società di vita cristiana’ gli stessi elementi che caratterizzano il c.n. e constatavo che, dove c'è idolatria del denaro, dove si gestiscono e scorrono fiumi di soldi, appare sempre - inspiegabilmente, ma non troppo! - anche la schiavitù del sesso. Sesso e denaro vanno insieme e, ovviamente, alla radice di tutto, un EGO smisurato.<br /><br />SUPERBIA, AVARIZIA, LUSSURIA. Potremmo dire le tre teste del serpente.<br /><br />Non so quale sia la portata di questo ulteriore aspetto nel cammino, certo è che in molti abbiamo testimoniato come vengono gestiti gli scandali all'interno del "sistema", come vengono trattati gli abusi e le violenze sui più deboli - donne e ragazze ma anche ragazzi - indifesi e vittime di orchi impuniti e "sistematicamente" coperti dai vertici.<br />Abbiamo una prova sorprendente.<br />L'esperienza di Guam è sotto gli occhi di tutti da anni, ma c'è tutto un mondo sommerso e pieno di dolore tenuto nascosto e seppellito. <br />A proposito di Guam ci chiediamo: <br />ma come si fa a trasformare quello che sta assumendo i contorni di uno scandalo sessuale sempre più raccapricciante, che sta sfociando addirittura nell'incesto, in una "PERSECUZIONE" ai danni del cammino? <br />eppure questo tentano ancora sfacciatamente di fare, anche davanti alla più cruda evidenza. <br />abbiamo descritto più volte, come questo stesso schema si riproduce a tutti i livelli nelle comunità neocatecumenali, come i carnefici vengono trasformati in vittime ( da perdonare e amare come sono!) e le vittime in colpevoli, ma colpevoli di cosa?<br />Risposta: <br />di GIUDICARE <br />di NON PERDONARE AL NEMICO <br />di SENTIRSI MIGLIORI....perchè loro mai farebbero quegli stessi peccati (secondo lo "scrutinio del porco" scovato da Lino negli esempi di scrutini della Traditio, per dire che è tempo di scoprire questa "natura di porco" che tutti ci contraddistingue, che mai avremmo creduto di possedere, ma che è TAPPA FONDAMENTALE PER IL PERCORSO BATTESIMALE [che in realtà dovrebbe portarci alla natura di figli di Dio!]), scusate ma non voglio trascurare alcun elemento di questa aberrante prassi, ormai chiarissima ai nostri occhi.<br /><br />Domanda finale: <br /><br />Ma il Gran Capo Kiko, che in sè sintetizza tutto lo spirito del cammino, CHE COSA PENSA della nefasta attrazione fatale di cui questi pseudo iniziatori di nuove realtà, che pretendono di avere cittadinanza nella Chiesa, sono schiavi? [o "vittime"? poverini!]<br /><br />Pensa quello che ha sempre pensato del Vescovo Apuron? [Perseguitato e il cammino con lui?]<br /><br />Infine, cosa pensa, Kiko personalmente, dei suoi itineranti o capibastone un poco troppo "biricchini"?<br /><br />E qui mi fermo.<br /><br />PaxPaxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-10714255073762690542018-01-11T09:31:10.396+01:002018-01-11T09:31:10.396+01:00Hai calunniato mons. Livi mettendogli in bocca cos...Hai calunniato mons. Livi mettendogli in bocca cose che lui non ha mai detto. Evidentemente <i>«seguivi molto nei suoi scritti»</i> tranne in quest'ultimo caso. Una ricerchina Google ti avrebbe portato su <a href="https://chiesaepostconcilio.blogspot.com/2018/01/interessante-replica-di-mons-antonio.html" rel="nofollow">questa pagina su Chiesa e Postconcilio</a> dove mons. Livi chiarisce bene la questione, e chiarisce anche la strumentalizzazione di cui è stato oggetto (ed a cui tu hai creduto ciecamente).<br /><br />Visto che sei così pigro, quoto di mons. Livi solo un passaggio: <i>«...non è accettabile l’ipotesi di un papa eretico, mentre è possibile verificare che alcuni provvedimenti (attivi oppure omissivi) dei papi abbiano favorito l’estendersi dell’eresia».</i><br /><br />In questo non gli si può dar torto, visto che tali "provvedimenti (attivi oppure omissivi)" esistono e sono stati riconosciuti come tali sia dagli "amici" che dai "nemici".<br /><br />Ed in tali "provvedimenti" vanno riconosciuti purtroppo anche tutti quei gesti che inducono i cattolici disinformati all'errore. Si pensi ad esempio alla presenza papale nelle megacelebrazioni neocatecumenali (è pur vero che i Papi non hanno risparmiato rimproveri al Cammino, ma alla fine dei conti l'evento finiva per passare - grazie ai titoli di giornale - come l'ennesima approvazione). Oppure al controverso capitolo dell'<i>Amoris Laetitia</i> che le conferenze episcopali hanno interpretato in modo diametralmente opposto. La lista degli esempi sarebbe lunghissima, poiché dal Vaticano II in poi si è smesso di condannare apertamente gli errori e si è cercato un linguaggio più accomodante... che non poteva non essere quello dell'ambiguità.<br /><br />Peraltro, quando il Papa manda via un "sospetto massone", non va proclamando ai giornali che c'entra la massoneria, perché poi sarebbe costretto non solo alla fatica di dimostrare e documentare ai giornalisti, ma anche a svelare le sue fonti. È la stessa cosa di quando un vescovo per improbabili "motivi di salute" lascia l'incarico. (fra parentesi: sarebbe stata anche l'ultima linea di difesa del vescovo pedofilo neocatecumenale Apuron, latitante da quasi due anni)<br /><br />Del resto dovrebbe bastarti la sola frequentazione in parrocchia per capire che il clero è ambiguo certe volte per comodità personale, certe altre volte per quieto vivere, certe altre ancora per limitare i danni. E per capire che tale ambiguità favorisce i nemici della Chiesa (vedi ad esempio la diffusione del Cammino nelle parrocchie solo perché "bisogna dare spazio a tutti i movimenti").<br />by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-16557344537243384002018-01-11T08:49:48.749+01:002018-01-11T08:49:48.749+01:00Dove avrei calunniato mons. Livi? Veleno? Lo conos...Dove avrei calunniato mons. Livi? Veleno? Lo conosco bene, lo seguivo molto nei suoi scritti. Ma dare dell'eretico a Papa Francesco, ai suoi insegnamenti, mi si permetta almeno di dissentire categoricamente senza ricevere accuse di calunnia.<br />Sulle accuse di massoneria, allora le accuse di Ciancimino junior che dava a destra e manca? Grazie a Dio non basta una accusa per fare una condanna, ma anche nella Chiesa ci sono processi, e la presunzione di innocenza, ma la gente é massone quando fa comodo a lei. Mi riferisco anche a Bugnini, accusato anche lui. Ma parlando con fonti molto vicine il Papa lo mandó via, ma non per quel motivo.<br />Sull'affiancarsi, esprima pure tutta la bile. Semplicemente i seminaristi stanno di fianco agli altri a lezione, fanno gli esami assieme, secondo le testimonianze che ho raccolto.<br />OscarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-50488475067970232612018-01-11T01:51:16.375+01:002018-01-11T01:51:16.375+01:00Ringrazio EX-NC-??? per la notizia.
Sì, il sodaliz...Ringrazio EX-NC-??? per la notizia.<br />Sì, il sodalizio di vita cristiana sembra avere molto in comune con il cammino: è un movimento laicale, approvato dalla Santa Sede, con un'organizzazione rigidamente gerarchica che fa capo ad un uomo solo, ormai ultrasettantenne. Anche lì, si sprecano gli abusi psicologici ed in alcuni casi anche fisici, ed anche il guru risulta esserne coinvolto.<br />Fino ad un anno fa si riteneva che il papa non potesse adoperare misure drastiche nei confronti di un laico, ora invece mi pare che abbia dato uno stop a quest'organizzazione, che comunque ne esca, resterebbe decapitata nei suoi vertici.Valentina Giustihttps://www.blogger.com/profile/04680554538434146923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-50901102924553456272018-01-10T23:41:39.480+01:002018-01-10T23:41:39.480+01:00Non prendiamoci in giro, Oscar: hai detto giustame...Non prendiamoci in giro, Oscar: hai detto giustamente <i>"affiancano"</i> piuttosto che un generico <i>"frequentano"</i> poiché sai anche tu che la vera formazione pseudoteologica neocatecumenale avviene secondo i canoni kikiani, professori kikiani, "catechisti" kikiani, e la frequenza alla facoltà teologica approvata dalla Santa Sede non solo è limitata al minimo indispensabile ma è eliminata tutte le volte che sia possibile (vedi l'ex seminario kikiano a Guam che in nome di un'improbabile "affiliazione" al Laterano aveva un corpo docente estratto dalle comiche di Ridolini). Dopo che Kiko rappresenta la storia della Chiesa come una buia parentesi tra Costantino e il Vaticano II, dopo che disprezza il Medioevo e tutti i santi, dopo che banalizza l'Eucarestia e disubbidisce al Vaticano II, può Kiko permettere mai che i seminaristi dei Redemkikos Mater scoprano dalla facoltà teologica che le cose stanno diversamente?<br /><br />Calunniare monsignor Livi ti serve solo a dimostrarci quanto veleno il Cammino ti ha iniettato nel cuore. Prima di sparare a zero come un ubriaco, fa' qualche ricerchina su Google per evitare figuracce. Per esempio anche sull'appartenenza massonica del cardinale Ugo Poletti, dato pubblicato da Mino Pecorelli e che Poletti non smentì mai.<br /><br /><a href="https://neocatecumenali.blogspot.it/2013/03/seminari-redemptoris-mater-tra-leggende.html" rel="nofollow">Come già detto</a>, Poletti approvò in fretta e furia il seminario kikiano a Roma il 14 febbraio 1988 e dopo meno di due anni e otto mesi del triennio <i>ad experimentum</i> da lui stesso stabilito firmò l'approvazione definitiva il 1° ottobre 1990... poiché il 17 gennaio 1991 sarebbe "andato in pensione" e la faccenda andava conclusa per tempo e senza rischiare che un successore sgradito bloccasse la pratica.<br /><br />Riguardo ai pochi casi in cui un poveraccio finisce in un seminario kikiano, ha già accennato Veterano nel suo articolo. I presbiteri R.M. sono pagati estraendo soldi dalle tasche dei fratelli del Cammino o dalle tasche dei cattolici (come a Guam dai fondi diocesani o come in Italia dal sostentamento clero).by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58707028513201279242018-01-10T23:37:05.267+01:002018-01-10T23:37:05.267+01:00Perché ritiene che la vicenda di “Sodalizio di vit...Perché ritiene che la vicenda di “Sodalizio di vita cristiana” e il suo commissariamento significhino un avvicinamento dell’uragano per il CN? Hanno legami le due realtà? <br />Spero davvero che l’ipotesi da lei paventata sia realizzabile! Voglio vedere tutto quel marciume spazzato via da una raffica di vento pulito. <br />ClaudiaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-18782498227803770162018-01-10T22:55:17.033+01:002018-01-10T22:55:17.033+01:00Anche il sodalizio di vita cristiana era approvato...Anche il sodalizio di vita cristiana era approvato.<br /><br />Da Wikipedia:<br />"...L'8 luglio del 1997 papa Giovanni Paolo II approvò il Sodalizio come società di vita apostolica di diritto pontificio..."<br /><br />Ricordiamocelo di dirlo ai NC che non sentono nessuna critica perché dicono che IL CAMMINO E' APPROVATO, come se l'approvazione li mettesse al di sopra di ogni regola, critica e controllo.<br /><br />EX-NC-???<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-26752610273340864132018-01-10T20:17:47.089+01:002018-01-10T20:17:47.089+01:00Affiancano, id est, frequentano le lezioni e fanno...Affiancano, id est, frequentano le lezioni e fanno gli esami assieme ai seminaristi del seminario diocesano. In molte città così avviene, anche italiane, per quello che ho potuto vedere. Sorvolo sulle accuse di massoneria, e quindi scomunica, che dá a destra e manca, secondo lei lo é anche il Papa? Anzi, si accoda a mons. Livi nel dare dell'eretico anche all'ibsegnamento di Ratzinger?<br />Dimentica che se il vescovo non vuole, non parte nessuno (come fece gli ultmi anni Vallini) e che non tutti gli stati hanno il sostentamento del clero, in molti i preti vivono delle offerte e intenzioni, e se partono, non prendono nulla.<br />Oscar<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-15071543670588126302018-01-10T19:49:59.347+01:002018-01-10T19:49:59.347+01:00L'uragano si avvicina?
Papa Francesco commiss...L'uragano si avvicina?<br /><br />Papa Francesco commissaria Società di vita, vi consiglio di leggere questi articoli:<br /><a href="https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/10/papa-francesco-commissaria-societa-di-vita-cristiana-gestione-economica-nel-mirino-il-fondatore-accusato-di-pedofilia/4084642/" rel="nofollow"> il fatto </a><br /><br /><a href="http://www.lastampa.it/2018/01/10/vaticaninsider/ita/nel-mondo/dopo-la-crisi-degli-abusi-il-vaticano-commissaria-il-sodalizio-di-vita-cristiana-eJsodxYJt2kkANwBrTqYEJ/pagina.html" rel="nofollow">la stampa</a><br /><br />Tratto dall'articolo:<br />"Il Santo Padre Francesco – si legge in un comunicato vaticano – ha seguito con preoccupazione tutte le informazioni che, da diversi anni, arrivano alla Congregazione per gli istituti di vita consacrata e le società di vita apostolica sulla situazione del Sodalizio di vita cristiana. Il Papa ha mostrato di essere particolarmente attento <b>alla gravità delle informazioni che riguardano il regime interno, la formazione e la gestione economico-finanziaria, motivo per il quale ha chiesto con insistenza al dicastero un’attenzione particolare.</b> A ciò si sono sommate recentemente le serie misure adottate dall’autorità giudiziaria peruviana nei confronti del signor Luis Fernando Figari. Dopo una approfondita analisi di tutta la documentazione, il dicastero ha promulgato il decreto di commissariamento”.<br /><br />EX-NC-???<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-42616798186293180282018-01-10T18:19:53.798+01:002018-01-10T18:19:53.798+01:00"Che fine ha fatto Don Kikolone che invitava ..."Che fine ha fatto Don Kikolone che invitava a pregare «per tutta la persecuzione» che avrebbe subìto il vescovo neocatecumenale pedofilo?"<br /><br />Ottima domanda. Forse io ho una risposta. Trarrà dall'avvenimento uno spunto per elaborare uno scrutinio che potremmo definire "del porco all'ennesima potenza".<br />kiko: "Tutto il fango che c'era in te, la porcheria che c'era in te".<br />A.: "In quantità! Io non capivo, prima del Cammino, perché un pedofilo non andava con un nipote, perché non era un pedofilo incestuoso. Questo non lo comprendevo..."<br />Il resto lo ometto perché lo scrutinio originale è una bestemmia: http://thoughtfulcatholic.com/?page_id=46476<br /><br />E con questo è servita anche la storia dei 350.000/300.000 incestuosi della zona di Napoli narrata dal ballista spagnolo negli Annunci di inizio corso 2016-2017 e 2017-2018. Non solo pedofilo il vescovo grande sponsor del CNC, ma anche incestuoso secondo la denuncia del nipote.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-70136133485402521042018-01-10T16:30:58.450+01:002018-01-10T16:30:58.450+01:00Dimenticavo la lapidaria chiusa di Veterano:
Il C...Dimenticavo la lapidaria chiusa di Veterano:<br /><br />Il Cammino Neocatecumenale è la<br /><br />"setta più perfida e più falsamente rivestita di luce" che possa esistere.<br /><br />Splendida sintesi.Paxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-43978312546643873292018-01-10T16:24:43.161+01:002018-01-10T16:24:43.161+01:00dal post, dice Veterano:
"dopo aver terminat...dal post, dice Veterano:<br /><br />"dopo aver terminato il Cammino e perfezionato il percorso con il“Matrimonio Spirituale” (ultima trovata inventata da Kiko), ossia pur avendo tutte le carte in regola, non ho potuto dire e fare altro che allontanarmi io stesso,..."...solo dopo ho capito che è stata pura Misericordia di Dio...<br /><br />Qui è la chiave di lettura di tutto. <br />Qui la forza del racconto di un'esperienza che, pur riguardando i seminaristi/presbiteri RM, coinvolge tutti quelli che, avendo fatto il cammino, hanno ricevuto la grazia di aprire gli occhi e uscire per sempre.<br /><br />Dice Veterano che "pur avendo tutte le carte in regola", ma in regola per cosa? <br />Per considerarsi, finalmente, e pretendere di essere considerato un cristiano adulto, non più un catecumeno/bambino, da condurre per mano; se pure è concepibile il protrarsi di questo stato di infanzia addirittura per 20/30/40 anni consecutivi di cd. formazione!<br />Tutto da dimostrare.<br />Già è ingiustificabile, PRETENDERE OBBEDIENZA ASSOLUTA, lungo tutto l'infinito percorso n.c., fino al rinnovamento delle promesse battesimali; ma PRETENDERE OBBEDIENZA ASSOLUTA una volta finito tutto il lunghissimo cammino è una balordaggine assoluta, folle.<br />E non si dica che nella Chiesa esiste il concetto di obbedienza. <br />Trasferito qui nel cammino, in virtù di che cosa, di grazia? Vi domando!<br /><br />Non c'è alcuna giustificazione.<br /><br />Kiko e Carmen ci hanno rotto la testa ripetendo che il cammino non è un'associazione, non è un movimento e tanto meno una Congregazione, allora?<br />Non esiste un motivo uno per giustificarli.<br />E' un percorso, un itinerario con un inizio e una fine, NON E' UNA SPIRITUALITA' DI NIENTE, la sua connotazione è il Battesimo. E dunque?<br /><br />Domando ancora: <br />Dove sono canonicamente previsti, per il Neocat., i VOTI DI OBBEDIENZA, CASTITA' E POVERTA', comuni ai vari ordini religiosi? <br />Neanche i religiosi possono esimersi dall'obbedienza prima alla Parola di Dio e alla Santa Madre Chiesa?<br />Che senso ha distruggere i presbiteri ordinati nei RM dicendo loro: <br />Obbedisci a me o al Vescovo? (e non è una domanda a risposta multipla!)<br /><br />Ma di cosa parliamo?<br /><br />Allora è normale che, come conclude Veterano, forse dobbiamo pensare che ridurre i seminaristi ad “amebe”, a persone malate per tutta la vita, è proprio questo ciò che vuole il Cammino Neocatecumenale!<br /><br />E insieme a questo, uguale trattamento è riservato ai fratelli delle comunità, sottoposti, col passare degli anni, ad una crescente pressione, "messi alla gogna" per sapere se ci si può fidare....la Carmen che ripeteva: "Come itineranti non potete fare nulla se non siete legati a noi!" (a filo doppio!)<br /><br />Questo è applicato nel neocatecumenato ai presbiteri all'ennesima potenza, condito dall'anticlericalismo più intransigente che si possa immaginare, da parte di chi è più clericale, nel suo profondo, dei chierici.<br /><br />Un cammino tanto lungo, è un assurdo, so che lo stesso Fabio Rosini, che pure mai attacca l'esperienza del cammino esplicitamente, ripete spesso di diffidare di tutti quei percorsi che durano una vita. <br />Dice Rosini, massimo due anni, infatti lui, dopo due anni chiude ogni possibilità di continuare con le persone che lo hanno seguito nei 10 Comandamenti.<br /><br />Tentarono di piegare Rosini all'obbedienza, quante volte è stato messo sotto torchio, alla berlina...OBBEDISCI A NOI O NO? SEI D'ACCORDO, DI NASCOSTO, CON RUINI! OBBEDISCI A NOI O A RUINI? UNA VERGOGNA.<br /><br />Quando arrivi alle strette, comprendi, devi fare una scelta e la fai, in coscienza, così per Fabio, per Veterano e tanti di noi. Speriamo serva a tanti altri ancora di assaporare la vera libertà in Cristo!<br />Il vero amore ti lascia libero.<br />Pax Paxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-3696146287042272972018-01-10T15:22:43.240+01:002018-01-10T15:22:43.240+01:00Lo avreste mai immaginato?
Il vescovo pedofilo ne...Lo avreste mai immaginato?<br /><br /><b>Il vescovo pedofilo neocatecumenale</b> <a href="http://www.junglewatch.info/2018/01/apuron-accused-by-his-nephew.html" rel="nofollow">aveva stuprato anche suo nipote.</a><br /><br />Che fine hanno fatto tutti quei pasqualoni (anche italiani) che difendevano Apuron?<br /><br />Intanto a mons. Byrnes è toccato <a href="http://www.junglewatch.info/2018/01/archbishop-byrnes-alerts-vatican.html" rel="nofollow">avvisare d'urgenza la Santa Sede</a>, dal momento che i fatti sono avvenuti quando il pedofilo era già vescovo di Guam da alcuni anni.<br /><br />Che fine ha fatto Don Kikolone che invitava a pregare «per tutta la persecuzione» che avrebbe subìto il vescovo neocatecumenale pedofilo?<br /><br />Vogliamo sperare che adesso <i>finalmente</i> qualche neocatecumenale abbia il coraggio di dire finalmente che la pedofilia è un peccato gravissimo <i>anche quando a compierla è qualche prominente personaggio del Cammino Neocatecumenale.</i>by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-42789223074848942842018-01-10T15:12:48.661+01:002018-01-10T15:12:48.661+01:00Riguardo l'educazione, c'è da dire che son...<i>Riguardo l'educazione, c'è da dire che sono molti i seminari RM che per lo studio si affiancano ai seminari diocesani, e ricevono la stessa istruzione dei sacerdoti ivi formati. Poi giustamente si può parlare di come avviene la formazione nei diocesani, anche don Fabio Rosini, parlandone e anche nel suo libro, ha alcune riserve.<br />Oscar</i><br />Non metto in dubbio la tua affermazione, io ho visto seminaristi RM seguire un corso dell'istituto di scienze religiose ( che non è un seminario, ed è riservato a laici) e sostenere il relativo esame in giornate diverse rispetto agli altri studenti. In questo modo non c'è stato nessun controllo sulla loro preparazione...E comunque è tutto da dimostrare che i seminaristi RM seguano corsi di teologia o sacra scrittura o catechetica di un seminario diocesano.Michelahttps://www.blogger.com/profile/11741839296725898416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12353209008370175982018-01-10T13:21:17.116+01:002018-01-10T13:21:17.116+01:00Grazie Tripudio per la tua chiarificazione.
Ma pe...Grazie Tripudio per la tua chiarificazione.<br /><br />Ma perchè? Perchè con il Cammino tanta ingiustificata indulgenza?<br /><br />L'esempio che porti di mons. Negri che chiuse quella comunità religiosa che voleva farsi la formazione a modo suo è inquietante.<br /><br />Allora PERCHE' nessuno dal Vaticano interviene sul Cammino CHE FA T U T T O A MODO SUO e se ne strafrega di tutti?????<br /><br />PaxPaxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-27786281869032322582018-01-10T13:09:50.116+01:002018-01-10T13:09:50.116+01:00Scusa Oscar cosa vuoi dire? Dove vuoi arrivare?
T...Scusa Oscar cosa vuoi dire? Dove vuoi arrivare?<br /><br />Ti rispondo che, se a volte i seminari RM si sono "affiancati" come tu dici ai seminari diocesani, è solo perchè non hanno potuto fare diversamente, più banalmente perchè questa cosa, in quel momento, "gli serviva".<br /><br />Come quando, non potendo costruirsi o attrezzarsi con un "proprio" catecumenium - come EX-NC-??? ci ha spiegato or ora e illuminato....(davvero è come lei dice)! - gli umili neocatecumeni si accontentono delle "squallide" salette della parrocchia...come sono sono.... <br /><br />(piccolo O.T. per EX-NC-???<br />al tuo elenco possiamo aggiungere anche I PROPRI CIMITERI<br />ci toccherà fare un post sull'interessante argomento)<br /><br />Il cammino nella Chiesa è entrato in punta di piedi ma poi ha utilizzato tutto per il proprio tornaconto, come un parassita, come un predatore della specie peggiore, mentre proporzionalmente cresceva l'arroganza: e questo perchè dovevano sciogliersi, illuminare, fermentare - tutte azioni discrete ma tanto utili e preziose per IL PROSSIMO! - essere gli ultimi...quante balle hanno raccontato.<br /><br />Stai pur certo che, se sono andati a seguire gli studi nei seminari diocesani, ci sono andati obtorto collo con tutta la loro malcelata superiorità e presunzione.<br /><br />Comunque queste e simili considerazioni non aggiungono nè tolgono nulla all'analisi globale che qui stiamo cercando di fare e che arricchiremo sempre più di particolari, convergenti tutti verso la stessa direzione. <br />Questa è la prassi e questa la regola, di fronte a questo le eccezioni non sono attenuanti, sono eccezioni e basta, che ti fanno dire "Nonostante il cammino, Kiko, gli Itineranti......grazie a Dio!"<br /><br />Come io stessa posso dire, come tanti come me, per fortuna (anche se la fortuna non esiste!)sfuggiti all'ineluttabile destino di chi cade nella "tela del ragno"...non solo ma in grado anche di contrastare, testimoniare, argomentare su questa peste che impazza nella Chiesa Cattolica ancora indisturbata, purtroppo,....questo Cavallo di Troia che entra e esce, esce e entra nella Chiesa e fa ogni porco comodo suo.<br /><br />PaxPaxhttps://www.blogger.com/profile/10676173306943137169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-49230679245157160592018-01-10T12:45:21.712+01:002018-01-10T12:45:21.712+01:00Hai detto bene, "affiancano": è infatti ...Hai detto bene, <i>"affiancano":</i> è infatti un termine troppo generico che lascia ampi margini di manovra ai <i>kikos</i> a cui interessa solo <i>dare l'impressione</i> di fare le cose come la fa la Chiesa e invece continuarle a fare alla maniera di Kiko e Carmen.<br /><br />La formazione al sacerdozio o si fa come la Chiesa comanda (dunque nelle facoltà teologiche della Chiesa e nei seminari della Chiesa), oppure sono tutte scuse. Per quante critiche si possano fare alle facoltà e ai seminari delle conferenze episcopali, vi si insegna comunque ad appartenere a <i>tutta</i> la Chiesa e non solo alle esigenze del proprio movimentino (kikiano o no).<br /><br />So che alcuni anni fa il vescovo Negri chiuse d'imperio una nascente comunità religiosa perché questa si rifiutava di seguire la formazione teologica prevista dalla conferenza episcopale regionale e pretendeva di fare la formazione spirituale e umana dei seminaristi all'interno della propria sede. Ah, se Negri avesse avuto lo stesso pugno di ferro con il neocatecumenalismo...<br /><br />Fra parentesi dobbiamo ricordare che qualsiasi istituto o ordine religioso, nel fare formazione "in casa", semplicemente beneficia di un lunghissimo iter di verifica e approvazione da parte delle autorità ecclesiastiche, spesso risalente a secoli addietro quando le norme erano assai più severe di oggi e le circostanze politiche e sociali erano assai difficili (si pensi ad esempio alle opere di don Bosco e di don Orione).<br /><br />Invece gli squinternati seminari Redemkikos Mater, approvati in fretta e furia dal cardinal massone Poletti senza neppure rispettare il brevissimo "triennio" che lui stesso aveva fissato, con la scusa che i pretonzoli sarebbero "a disposizione" della diocesi (menzogna, visto che appena possono prendono il volo per destinazioni kikiane, mangiandosi nel frattempo i soldi del Sostentamento Clero), cercano di evitare il più possibile che i loro adepti scoprano che il Cammino è un castello di menzogne.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44465866554846092022018-01-10T10:41:20.941+01:002018-01-10T10:41:20.941+01:00Riguardo l'educazione, c'è da dire che son...Riguardo l'educazione, c'è da dire che sono molti i seminari RM che per lo studio si affiancano ai seminari diocesani, e ricevono la stessa istruzione dei sacerdoti ivi formati. Poi giustamente si può parlare di come avviene la formazione nei diocesani, anche don Fabio Rosini, parlandone e anche nel suo libro, ha alcune riserve.<br />OscarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-81558288907660098742018-01-10T08:41:06.202+01:002018-01-10T08:41:06.202+01:00Scusate nell'elenco di prima mi sono dimentica...Scusate nell'elenco di prima mi sono dimenticata:<br />La propria stanza dove celebrare la parola della propria comunità, il proprio tappeto, il proprio ambone, i proprio copri ambone ed infine la propria Bibbia. Mica si può leggere su una normale Bibbia della parrocchia.<br /><br />In tutto devono stendere un recinto che li separa dagli altri. Poi ci credo che non sanno confrontarsi con chi è fuori dal loro recinto.<br />Anche il dare i soldi deve comunque rimanere dentro il recinto del cammino! <br /><br />Sono mai stati utilizzati i soldi del cammino per contribuire a progetti diocesani?<br />Da me mai, eppure la mia diocesi ha dei bellissimi progetti rivolti all'inclusione e ai bisogni materiali dei poveri.<br /><br />EX-NC-???Anonymousnoreply@blogger.com