tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post9020049010956734590..comments2024-03-28T19:58:59.234+01:00Comments on Osservatorio sul Cammino Neocatecumenale<br> secondo verità: Kiko si vanta di essere sempre «ispirato»by Tripudiohttp://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comBlogger62125tag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76433826832606399902015-02-20T16:30:55.685+01:002015-02-20T16:30:55.685+01:00Di niente, Ruben. Hai letto e cancello. Ancora è u...Di niente, Ruben. Hai letto e cancello. Ancora è una bozza, quel testo ;-)Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-17783538391980457022015-02-20T12:56:52.946+01:002015-02-20T12:56:52.946+01:00Grazie Lino per la spiegazione esauriente :) Avevo...Grazie Lino per la spiegazione esauriente :) Avevo pensato a 12 e 72 anche io, ma non osavo per non fare figuracce ;-)Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-63280282651387506402015-02-20T12:53:58.646+01:002015-02-20T12:53:58.646+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-36556504314616299842015-02-20T12:52:12.609+01:002015-02-20T12:52:12.609+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-83039710954039176242015-02-20T00:56:30.621+01:002015-02-20T00:56:30.621+01:00Ringrazio per la spiegazione dei candelabri!Ringrazio per la spiegazione dei candelabri!Rosannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-56354249482621475302015-02-19T23:44:51.959+01:002015-02-19T23:44:51.959+01:00Secondo il racconto di Daniel, egli contestò a Kik...Secondo il racconto di Daniel, egli contestò a Kiko l'uso del candelabro a nove braccia sull'altare e gli chiese che senso avesse quello strumento che è prettamente ebraico e si usa in una festa ebraica che non ha molta attinenza con il cristianesimo. Kiko gli rispose (probabilmente per levarselo dai piedi) che "nove è il numero dell'evangelizzazione" e quindi stava benissimo là. Chiaramente è una risposta data a caso, perché l'evangelizzazione non c'entra certamente col nove e probabilmente con nessun numero.Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-12427976310843223342015-02-19T22:08:06.697+01:002015-02-19T22:08:06.697+01:00Chiedo a Lino e Sandavi,se è possibile sapere dell...Chiedo a Lino e Sandavi,se è possibile sapere della storia del candelabro e di Daniel e Kiko.Di Daniel non so niente e nemmeno le sue posizioni.Non ho mai capito che significato aveva quel candelabro ebraico sulla mensa dei nc.Rosannanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58960982907899372902015-02-19T21:50:55.080+01:002015-02-19T21:50:55.080+01:00Caro Lino,
questo libro non lo comprarer...Caro Lino,<br /> questo libro non lo comprarerai mai. Sai perché?Perché non lo scrivero' mai! <br />Dovrei perdere il mio tempo - ho <br />già quasi 78 anni - come fai tu, in sterili argomentazioni, quando cio'che urge oggi è evangelizzare?<br />jerushalaimhttps://www.blogger.com/profile/03625843224449332612noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-51835742009256275712015-02-19T16:27:07.954+01:002015-02-19T16:27:07.954+01:00P.S. A scanso di equivoci, preciso: non lo ritengo...P.S. A scanso di equivoci, preciso: non lo ritengo interessante non come persona, ma sulla questione Cammino perché - mi ripeto - sposta il tiro (del suo fucile) su Kiko e non sulle mille ombre del Cammino.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-62473370774800407392015-02-19T16:13:20.683+01:002015-02-19T16:13:20.683+01:00Ma io non giudico Daniel, caro sandavi. Nemmeno lo...Ma io non giudico Daniel, caro sandavi. Nemmeno lo conosco, a parte la storia del candelabro, né ritengo interessante leggerlo. Io disistimo il direttorio catechetico neocatecumenale e la sua simbolica, dovrebbe essere chiaro: è il vaso di Pandora di ogni male, quella roba che induce a farsi infangare, in nome di Gesù Cristo, per decenni.<br />Quando Daniel scriverà una critica sui mamotreti, sarò il primo a comprarlo e ad andare a una presentazione del libro.Linohttps://www.blogger.com/profile/01108697640815548721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-5744409595766857572015-02-18T23:44:43.772+01:002015-02-18T23:44:43.772+01:00Lino, vorrei dirti che sotto ogni punto di vista a...Lino, vorrei dirti che sotto ogni punto di vista apprezzo Daniel per un motivo molto semplice: è l'unico che si ricordi seriamente che pur avendo finito il percorso neocatecumenale, ha avuto la lucidità e il coraggio per affrontare Kiko e Carmen a viso aperto, e soprattutto a scriverne, mettendo nero su bianco le magagne del Cammino e dei suoi fondatori. <br /><br />Kiko è un esaltato, ma non stupido, per questo appena Daniel uscì dal Cammino si premurò immediatamente di screditarlo agli occhi di tutti i fratelli di cammino! In modo particolare agli occhi degli altri itineranti. E questo è un gran danno per uno che faceva quella vita: forse non sapete che, nonostante tutte le invidie, fra loro gli itineranti spesso si conoscono molto bene.<br />Essere chiamati "demonio" davanti a 500 dei loro significa essere "sputtanato" per tutto il mondo in una botta sola!<br /><br />Per questo Lino, Daniel merita, al di là dei suoi limiti e peccati personali, un attestato di stima.Beati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-81177560914498521452015-02-18T23:40:10.912+01:002015-02-18T23:40:10.912+01:00Il punto è che i cattolici si distinguono perché s...Il punto è che i cattolici si distinguono perché seguono, praticano e insegnano solo il Catechismo della Chiesa Cattolica, abbracciano e rispettano la Tradizione, sono sottomessi al Vicario di Cristo, celebrano la Liturgia della Chiesa. <br /><br />Senza furberie, omissioni, scemenze. Questo distingue un cattolico.<br /><br />Vai a farlo capire a certi soggettiBeati pauperes spirituhttps://www.blogger.com/profile/02134161015107481896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-13054920117560484272015-02-18T13:44:29.795+01:002015-02-18T13:44:29.795+01:00@ Anonimo ha detto...
"A Medjugorje nessuno p...@ Anonimo ha detto...<br />"A Medjugorje nessuno può celebrare Messa se non nella parrocchia con i francescani che concelabrano. A Medjugorje anche la comunione si riceve in bocca per disposizioni sempre del parroco. Adriana"<br />---<br />Al di là delle apparizioni, che fino ad un pronunciamento ufficiale della Chiesa, non considero degne di fede; quello che dici, è molto giusto.Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-17262841762279956512015-02-18T09:16:15.963+01:002015-02-18T09:16:15.963+01:00Anche i protestanti leggono molto la Bibbia, canta...Anche i protestanti leggono molto la Bibbia, cantano i salmi, lodano il Signore, pregano con devozione, aiutano i poveri...<br /><br />Anche i testimoni di geova leggono molto la Bibbia, cantano i salmi, lodano il Signore, pregano con devozione, aiutano i poveri...<br /><br />Anche i valdesi leggono molto la Bibbia, cantano i salmi, lodano il Signore, pregano con devozione, aiutano i poveri...<br /><br />Allora da cosa si capisce che uno è cattolico? È tutto qui il punto.<br />by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-90741496047656621672015-02-18T08:56:00.597+01:002015-02-18T08:56:00.597+01:00Cara Federica anch'io ti consiglio di tenere l...Cara Federica anch'io ti consiglio di tenere lontano dal cnc i tuoi figli,è pericoloso per la loro salute spirituale e mentale frequentare questa setta,da giovane ho frequentato questa setta dove sono stato responsabile e catechista dove ho dato tutto il mio cuore è la mia anima al Dio "cammino"dove mi sono interamente impregnato di questa Kikolatria da lasciarne la scia ovunque passassi o toccassi con mano, per essere poi allontanato,scaricato,umiliato,abbandonato con una semplice telefonata solo perché li avevo smascherati" con conseguenze catastrofiche per la mia salute mentale e spirituale .<br />Sono stato per sette anni appeso ad un filo fra la vita e la morte e non esagero dicendo questo,sette anni lontano da Dio e da me stesso gli anni più belli della mia gioventù perduti per ricostruire la persona che ero prima di incontrare questi cialtroni .<br />Spero che questo possa aiutarti ad allontanarti da loro<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-91244138050391887802015-02-18T02:25:49.454+01:002015-02-18T02:25:49.454+01:00Ogni regno diviso in se stesso va in rovina e una ...Ogni regno diviso in se stesso va in rovina e una casa cade sull'altra. Ora, se anche satana è diviso in se stesso, come potrà stare in piedi il suo regno? Voi dite che io scaccio i demòni in nome di Beelzebùl. Ma se io scaccio i demòni in nome di Beelzebùl, i vostri discepoli in nome di chi li scacciano? Perciò essi stessi saranno i vostri giudici. <br /><br />Chi non è con me, è contro di me!<br /><br />Franco il fiduciosoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-47532318692650080362015-02-17T22:09:47.237+01:002015-02-17T22:09:47.237+01:00Tripudio:
hai fatto bene a precisare la questione...Tripudio: <br />hai fatto bene a precisare la questione la differenza tra preghiera di liberazione ed esorcismi. <br /><br />Riguardo alla preghiera a San Michele di Leone XIII, hai ragione, non contiene l'ordine diretto a satana ma, nella forma originale fa da preludio al vero e proprio esorcismo, che contiene l'ordine diretto (la colpa è mia che non ho slegato bene la cosa). La preghiera ed esorcismo si può trovare in questa pagina web: www.ccsg.it/LeoXIII.htm. Mentre il documento della Congregazione della Dottrina della Fede, dove si proibisce tale preghiera, che risale al 29.9.1985, essendo brevissimo, lo riporto integralmente: <br /><br />Già da alcuni anni, presso certi gruppi ecclesiastici si moltiplicano le riunioni per fare suppliche allo scopo preciso di ottenere la liberazione dall'influsso dei demoni, anche se non si tratta di esorcismi veri e propri; tali riunioni si svolgono sotto la guida di laici, anche quando è presente un sacerdote.<br /><br />Poiché è stato chiesto alla Congregazione per la Dottrina della Fede che cosa si debba pensare di questi fatti, questo Dicastero ritiene necessario informare i Vescovi della seguente risposta:<br /><br />1. Il canone 1172 del Codice di Diritto Canonico dichiara che nessuno può proferire legittimamente esorcismi sugli ossessi se non ha ottenuto dall'Ordinario del luogo una speciale ed espressa licenza (§ 1), e stabilisce che questa licenza debba essere concessa dall'Ordinario del luogo solo al sacerdote distinto per pietà, scienza, prudenza e integrità di vita (§ 2). Pertanto i Vescovi sono vivamente pregati di esigere l'osservanza di queste norme.<br /><br />2. Da queste prescrizioni consegue che ai fedeli non è neppure lecito usare la formula dell'esorcismo contro satana e gli angeli ribelli, estratta da quella pubblicata per ordine del Sommo Pontefice Leone XIII, e molto meno è lecito usare il testo integrale di questo esorcismo.* I Vescovi procurino di avvertire i fedeli, in caso di necessità, su questa cosa.<br /><br />3. Infine, per gli stessi motivi, i Vescovi sono invitati a vigilare affinché – anche nei casi in cui è da escludere una vera possessione diabolica – coloro che sono privi della debita facoltà non abbiano a guidare riunioni durante le quali vengono usate, per ottenere la liberazione, preghiere nel cui decorso i demoni sono direttamente interrogati e si cerca di conoscerne l'identità.**<br /><br />Il richiamo di queste norme, tuttavia, non deve affatto allontanare i fedeli dal pregare affinché, come ci ha insegnato Gesù, siano liberati dal male (cf. Mt 6,13). Infine i Pastori potranno avvalersi di questa occasione per richiamare quanto la tradizione della Chiesa insegna circa la funzione che hanno propriamente i sacramenti e l'intercessione della B.V. Maria, degli angeli e dei santi circa la lotta spirituale dei cristiani contro gli spiriti maligni.<br /><br />Colgo l'occasione per attestarle i sensi della più viva stima,<br /><br />aff.mo in Cristo<br /><br />Joseph Card. Ratzinger<br />Prefetto<br /><br />+ Alberto Bovone<br />Segretario<br />Pietro (Non del Cammino)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-76864811031485934162015-02-17T21:30:08.855+01:002015-02-17T21:30:08.855+01:00Rispondo a Jerusalem
Caro Daniel il mio paragone ...Rispondo a Jerusalem<br /><br />Caro Daniel il mio paragone ai due famigerati personaggi storici(che poi non sono gli unici)non era per dire che Kiko aveva fatto le stesse azioni materiali orrende,compiendo gli eccidi di massa,ma è stato un esempio estremo per far capire che non si può attribuire a qualcuno un carisma per il fatto che ha la capacità di tirarsi dietro le masse e qui sono venuti come esempi Hitler e Stalin che erano addirittura ipnotizzatori di massa.Il carisma è ben altra cosa ed è vagliato dalla chiesa.Kiko mi pare invece più che carisma abbia la capacità di eccitare le masse con la sua personalità schizzofrenica.E' un pifferaio magico che suona la tromba e tutti dietro.Non te la prendere se ti dico questo ma è ciò che penso.Tu parli di conversione di fronte al kerygma nelle baracche dei derelitti,di salvezza delle anime,ma che ne sappiamo noi di savezza delle anime questo lo sa solo DIO,LUI entra nel segreto di ciascuno di noi,non si può misurare la loro salvezza dal fatto che sono passate dalla tristezza all'allegria e imporre una felicità coatta per il solo fatto che è stato annunciato il kerygma nonostante l'orrore che li circonda perchè Dio vuole così.Ma questo non è il messaggio cattolico e neppure cristiano.Poi non ti meravigliare troppo del mio accostamento di Kiko ai personaggi su menzionati,quelli uccidevano nel corpo questo nello spirito,le sue catechesi eretiche e i suoi abusi liturgici sono le vere cause dei problemi del cammino.ROSANNAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-9134727691828499482015-02-17T21:14:02.860+01:002015-02-17T21:14:02.860+01:00A Medjugorje nessuno può celebrare Messa se non ne...A Medjugorje nessuno può celebrare Messa se non nella parrocchia con i francescani che concelabrano. A Medjugorje anche la comunione si riceve in bocca per disposizioni sempre del parroco. AdrianaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-58029476896762752502015-02-17T20:21:16.504+01:002015-02-17T20:21:16.504+01:00@ Anonimo ha detto...
"A Medjugorje non posso...@ Anonimo ha detto...<br />"A Medjugorje non possono celebrare le loro eucarestie!!! Adriana"<br />---<br />Che ci metta una parola buona Padre Livio!...Rubenhttps://www.blogger.com/profile/06254950569747801177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-50381577781107851872015-02-17T20:05:21.748+01:002015-02-17T20:05:21.748+01:00Kiko Argüello vi ha dato una missione, vi ha dato ...Kiko Argüello vi ha dato una missione, vi ha dato un carisma, e perciò tutti "<a href="http://neocatecumenali.blogspot.it/2013/05/kiko-liturgia-nc-vale-100-liturgia-parrocchia-vale-20.html" rel="nofollow">vi devono rispettare</a>":<br /><br /><i>«...voi, come didascali, dovrete a volte lottare con certi atteggiamenti sentimentali dei genitori; in questo senso dovete avere autorità. Voi siete didascali, maestri di bambini e si suppone che se nella comunità, il Signore, vi ha dato una missione, avete un carisma, <b>vi devono rispettare</b>...»</i>by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-48249041580476249202015-02-17T18:55:57.326+01:002015-02-17T18:55:57.326+01:00Volevo solo precisare alcune cose.
Nel rituale ro...Volevo solo precisare alcune cose.<br /><br />Nel rituale romano l'esorcismo è riservato ai sacerdoti (debitamente autorizzati dal proprio vescovo), e si caratterizza per il fatto di "interloquire" col demonio (cioè dargli un ordine diretto). Nelle preghiere di liberazione invece si invoca solo il Signore.<br /><br />Il laico Kiko si vanta di dare ordini diretti al demonio facendo esorcismi. In pratica scherza col fuoco (dell'inferno). Il che è pericoloso anche se Kiko si vantasse di cose che non fa (cioè anche se dicesse il falso solo per superbia).<br /><br />Sono particolarmente cretini quelli che dicono che il laico Kiko farebbe solo "preghiere di liberazione": quando Kiko parla delle sue Grandi Gesta Eroiche, dice proprio <i>«<a href="http://neocatecumenali.blogspot.com/2013/01/il-tripode-ha-esorcizzato-la-cina.html" rel="nofollow">ho fatto un esorcismo</a>»,</i> e per far capire che non era una preghiera di liberazione aggiunge: <i>«ho scacciato i demoni».</i> Nella sua sconfinata superbia il Don Kikolone crede di essere uguale al Redentore.<br /><br />Nota: la <a href="http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2012/09/la-visione-di-leone-xiii-e-la-preghiera.html" rel="nofollow">preghiera a san Michele Arcangelo</a> composta da Leone XIII non "interloquisce" ma domanda a san Michele di ricacciare nell'inferno satana e gli spiriti maligni, per cui non c'è motivo di proibirla (infatti non è proibita: fino al 1967 era addirittura obbligatorio recitarla al termine delle Messe non cantate; nel 1967 tale obbligo - insieme ad altri dettagli liturgici - fu fatto decadere da certe autorità vaticane smaniose di "semplificare" la liturgia e di "rivoluzionarla").<br /><br />Nel 1994 Giovanni Paolo II chiese (non <i>comandò</i> ma <i>chiese)</i> che tale preghiera venisse reintrodotta alla fine della Messa, ma ormai il pasticciaccio era consolidato, e non risulta di vescovi che negli ultimi vent'anni abbiano chiesto ai loro sacerdoti di recitarla.by Tripudiohttps://www.blogger.com/profile/07428598750311507392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-44196507037336278912015-02-17T18:33:27.592+01:002015-02-17T18:33:27.592+01:00A Medjugorje non possono celebrare le loro eucares...A Medjugorje non possono celebrare le loro eucarestie!!! AdrianaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-66354583670307949372015-02-17T17:07:06.498+01:002015-02-17T17:07:06.498+01:00Mi scuso se "parlo" troppo, ma voglio co...Mi scuso se "parlo" troppo, ma voglio condividere un'altra considerazione.<br /><br />Nel Cammino si usa un linguaggio molto diretto e poco teologico, che in certe situazioni, come quando si testimonia Cristo, può rappresentare una cosa positiva e, anche, molto positiva. Però col linguaggio non si deve “giocare”. Mi spiego: si può parlare pure alla buona, ma alcuni concetti base devono essere dati per scontati e, se non lo sono, allora vanno precisati. <br /><br />Mi pare invece che nel Cammino venga usato un linguaggio “borderline” non solo per essere diretti, ma proprio per affermare idee teologiche “borderline”, quando non addirittura eterodosse, senza essere accusati di essere eretici in quanto gli errori sono insinuati senza essere detti chiaramente.<br /><br />Anche se tale modo di fare fosse inconscio, il risultato è una massa di fanatici che non conoscono a volte neanche i concetti base del catechismo della Chiesa, ma che pretendono di essere l’elite della Chiesa stessa. <br /><br />A me non piace cercare di cogliere in fallo qualcuno quando parla liberamente, perché a tutti può capitare di dire cose che, se esaminate, possono essere interpretate in senso contrario al proprio stesso pensiero. Ma quando un movimento sforna una valanga di fanatici, allora c’è qualcosa che non quadra nella sua stessa essenza.<br />E non mi si venga a dire che però evangelizzano. Lo zelo è bello, ma anche i fanatici sono zelanti. Gesù stesso rimprovera i farisei che percorrono terre e mari pur di fare un proselito che, però, avrà tutti i loro vizi.<br /><br />E il loro vizio principale è l’elitarismo, che riscontro in modo particolare nel loro modo di porsi nei riguardi del fenomeno Medjugorje (a cui si può credere o no). In genere se ne disinteressano: né prendono le distanze, né se ne dicono coinvolti. A Medjugorje, infatti, non possono proporsi come un’elite, ma solo come “semplici” figli di Maria. Là non possono insegnare, ma solo mettersi in umile ascolto. Là tutti sono figli di Maria, senza segni distintivi particolari.<br />Pietro (NON del Cammino)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-29059218.post-40008005063666697772015-02-17T16:50:26.835+01:002015-02-17T16:50:26.835+01:00Cara Federica, al contrario di Valentina e Rossana...Cara Federica, al contrario di Valentina e Rossana, di dico di lottare sin che puoi per non farli entrare in comunità. Fai leggere loro questo blog, leggete insieme anche l'esperienza che hanno avuto i fuoriuscti nc sul sito "Internetica", anche quella di alcuni sacerdoti e soprattutto dialoga con loro. Fai capire loro che è per il loro bene mentale e spirituale. Te lo dice una persona che sta lottando con tutte le proprie forze per far aprire gli occhi a una persona molto cara e importante. Mi è stato suggerito di fargli vivere l'esperienza del cammino e di stargli vicino con amore senza ostacolarlo, che avrebbe aperto gli occhi. Più il tempo passa più lui si attacca alla comunità e più il suo carattere il suo modo di fare sta cambiando, purtroppo non in meglio, e oggi non so più che fare se non attendere con amore. <br /><br />Cari amici essere anonimo non mi piace, da oggi sarò XZ. Anonymousnoreply@blogger.com