Eccoci arrivati ad un'altra tappa. Riprendiamo da qui
A presto
10 ore fa
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Qualche libro da leggere e soprattutto da far leggere
Fabio De Carlo, Nella tela del ragno - viaggio sconvolgente nel chiuso mondo di una comunità del Cammino Neocatecumenale, chiesa parallela fondata da Kiko Argüello, edizioni Segno, 2022, ISBN 9788893185998
Antonio Lombardi, Quando Mosè diventa Faraone - ovvero catecumenali iperprotetti a vita nell'utero di massima sicurezza di una chiesa parallela fondata da Kiko Argüello, edizioni Segno, 2020, ISBN:9788893183345
Don Ariel S. Levi di Gualdo, La setta neocatecumenale - L'eresia si fece Kiko e venne ad abitare in mezzo a noi, edizioni Isola di Patmos, 2019; ISBN:9788894463286
Marco Aurelio Bianchi, Correrai di nuovo - il tunnel della frangia, originariamente pubblicato presso le Edizioni Tracce, 2012
AA.VV., Neocatecumenali sul viale del tramonto, edizioni Segno, 2011, ISBN:978886138384X
Lino Lista, Il fango e il segreto, edizioni Segno, 2015, ISBN:9788861389915
Daniel Lifschitz, Kiko Argüello. Santo o impostore?, edizioni Segno, 2017, ISBN:9788893181358
Antonio Lombardi, Quando Mosè diventa Faraone - ovvero catecumenali iperprotetti a vita nell'utero di massima sicurezza di una chiesa parallela fondata da Kiko Argüello, edizioni Segno, 2020, ISBN:9788893183345
Don Ariel S. Levi di Gualdo, La setta neocatecumenale - L'eresia si fece Kiko e venne ad abitare in mezzo a noi, edizioni Isola di Patmos, 2019; ISBN:9788894463286
Marco Aurelio Bianchi, Correrai di nuovo - il tunnel della frangia, originariamente pubblicato presso le Edizioni Tracce, 2012
AA.VV., Neocatecumenali sul viale del tramonto, edizioni Segno, 2011, ISBN:978886138384X
Lino Lista, Il fango e il segreto, edizioni Segno, 2015, ISBN:9788861389915
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elegge e separa4 giorni fa
Ma ,lasciamo da parte Bezae e gli interlocutori come lui.
RispondiEliminaContinuiamo a badare alle cose serie.
1999 e seguenti, non i tarocchi presenti sul vostro sito maggiore
RispondiEliminaMi viene il dubbio che su questo sito siano presenti solo Neocatecumenali burloni che si divertono innocentemente a punzecchiarsi.
RispondiEliminaE' da molto che non leggo interventi della pulce.Qualcuno sa che fine ha fatto?
RispondiEliminaSi,i Neocatecumenali si punzecchiano spesso.....e ne esce veleno.
RispondiEliminaQuindi voi stessi definite tarocchi gli Orientamenti di Kiko datati prima del 1980?
RispondiEliminaE tutti i poveretti che sono stati catechizzati con questi orientamenti dunque si possoino sentire taroccati?
Povero Bezae non ti ci raccapezzi più.Quante congetture fai? Neocatecumenali che si punzecchiano,gente che non sa seguirti nei tuoi discorsi cosi colti e altisonanti,gente che parla contro l'Altissimo.
RispondiEliminaCos'hai bevuto stasera?
Altro che neocatecumenali burloni (e quando mai?) che si divertono a punzecchiarsi in questo blog.
RispondiEliminaC'è un esercito di persone scottate dal cosiddetto cammino neocatecumenale che non vuoile certo vendicarsi di nulla,ma solo mettere in guardia coloro i quali pootrebbero avere la tentazione di fare quest'esperienza devastante.
Guardate che la pulce è un prete lo ho letto su un altro forum!!!
RispondiEliminaVedo che il blog procede alla grande....in appena 7 giorni oltre 200 interventi...è un record.Cosa mi sono perso?
RispondiEliminaBeaze... e la confusione portata ad arte con la sua 'danza delle parole'... le altre incursioni dello stesso tipo... cui prodest?
RispondiEliminaSu quale forum Sanfedista?Mi nincuriosisci.
RispondiEliminaSei neocatecumenale Bezae?
RispondiEliminaGiova solo a loro.Ai neocatecumenali.Seminare scompiglio e poi sparire.Non sanno fare altro.
RispondiEliminaA tutti i "piccoli"che cascano nella loro rete rendono sempre questo tipo di servizio.Quattro parole buttate al vento.Tante pie illusioni.Ma poi i problemi veri ,anche spirituali,chi ce li ha se li tiene.
Mi spiace soltanto che anche questa pagina si è allungata a dismisura ed è divenuta pesantissima.
RispondiEliminaMic,se leggi,pensa ad aprirne piuttosto un'altra.
L'ho letto su un vecchio post su un Blog di Rodari, leggevo che è un Prelato del palazzo Apostolico insomma del Vaticano che bidonatao da Kiko ha lasciato il Cammino e ne è diventato un acerrimo nemico, conosce bene troppi particolari del cammino e moltissimi nomi in parte segreti.
RispondiEliminaCaro Beaze, credo che Theodoro di Beza non sia molto lontano da Ratramno di Corbie...
RispondiElimina...e magari in cima alla nuova pagina mettici un sunto della grande bufala di Kiko in Russia.
RispondiEliminaPregherei piuttosto di non replicare piu' a Bezae,
RispondiEliminameriterebbe un' ammonizione
per gioco scorretto.
Continuiamo la nostra discussione con Emanuele Stephanos, Illusen da dove l'avevamo lasciata.
Non facciamoci distrarre, trascrivo gli ultimi interventi ante-Bezae
Stephanos said...
Sorella mia, parto subito dal quesito a cui in realtà ho risposto implicitamente finora: "cosa ne pensi della Domus, della Galilea delle genti e di quello che significano?"
Che vuoi che ti dica? Penso che anche questo dovrebbe essere reso "ecclesiale"! Penso che anche qui tra ambiguità e fraintendimenti si tirano fuori i germi per quelle aberrazioni di cui parliamo. Sì, certo. Si può azzardare tutto e il suo contrario in una situazione del genere. Eresie, messianismo, massoneria, terrorismo psicologico, ecc, ecc,ecc...
Quello che dico è che però la Chiesa è intervenuta, in maniera anche potente, per dirigere il Cammino nei lidi della comunione.
E sono sicuro che questo non avverrà (se Dio vorrà) in 5 minuti! Sarà un percorso. Ovvero, le deviazioni dovranno necessariamente essere eliminate per gradi. Ma non si elimineranno da sole. Come ripeto c'è bisogno di una sinergia di forze, ognuna nel suo ruolo, tutte ordinate alla armonia cattolica, nella Verità.
Già il superamento delle fazioni sarebbe di enorme aiuto per la ritrovata comunione. Questo senza cedere a nulla. Ma avendo chiara la finalità: comunione CATTOLICA o esclusione, scomunica, di TUTTO senza distinguo? Sarà difficile, sarà arduo, ma se non si comincia mai, se non si ha fiducia negli strumenti ecclesiali di tutela, se non si confida nei Pastori, che parliamo a fare? Perchè, ripeto, oltre questa possibilità c'è solo la scomunica!
"E se questo succede, che ne pensi dei 'giudizi sommari' trinciati nell'ambito del cammino?"
Sai bene che tengo in massimo conto le vostre esperienze e che so bene che le vostre considerazioni siano maturate dietro basi solide.
E sai anche che "i giudizi sommari" non li sopporto. E non preoccuparti. Anche io sono bersaglio di questi. Ma non li faccio diventare un macigno che schiaccia la mia vlontà di PACE TRA NOI.
LA PACE.
Francesco said...
PER STEPHANOS
Ho letto molti dei tuoi interventi e devo riconoscerti molto equilibrio,tanta voglia di comunione,grande desiderio di vedere il Cammino Neocatecumenale allineato in pieno con il Magistero della Chiesa.
Forse però,caro Stephanos, è solo utopistica la tua innegabile volontà di pace e di unità(perdonami il pessimismo).
Il cammino di purificazione del NCN di tutte le sue pecche(ampiamente dimostrate e ulteriormente dimostrabili all'occorrenza) passa attraverso una chiara e coincreta obbedienza dei suoi responsabili e dei suoi iniziatori ai richiami del Papa.
Già quelli(molteplici)espliciti o impliciti di Giovanni Paolo II seono stati sempre disattesi o dribblati,ma persino a 10 mesi di distanza dalla lettera di Arinze non c'è stata una presa di coscienza di Kiko e degli altri,se non una lettera di risposta(quella del 17 gennaio scorso)vanitosa e dai toni di sfida quasi,per non parlare dello show inscenato dallo stesso iniziatore in Piazza San Pietro il 3 giugno scorso,quando ,assumendo abiti e toni da vittima ,ha scaraventato sui vescovi e sullo stesso papa la "grave" responsabilità di chiudere al Cammino Neocatecumenale.
Non so se Kiko e Carmen e den Mario siano veramente disponibili a salvare il loro Cammino,facendolo "annegare" nella Chiesa,per usare un'espressione di un grande carmelitano studioso dei movimenti ecclesiali morto da poco,Jesus Castellano.
VORREI POI DOMANDARTI,senza alcun tono di sfida e di provocazione: secondo te,come vengono utilizzati i 120 milioni di € che ANNUALMENTE costituiscono il bilancio della madrilena fondazione Familia de Nazareth di poropietà del Cammino Neocatecumenale?
gherardo said...
Cara Illusen
prima di tutto benvenuta.
Anch'io penso e spero nella
buona fede di Em. e S.
e anzi sono convinto che
una guida illuminata delle comunita neoc. sia possibile
ma solo in casi limitati e locali, perche' la struttura portante e' settaria.
E' necessario modificare quella struttura ma per farlo occorre un vero ravvedimento della leadership (possibile?) oppure e' cecessario che il CN venga ad essa gradualmente sottratto.
Non ci sono alternative possibili.
Per quanto riguarda l'uso distorto del linguaggio NC
trovi moltissime referenze
sul sito
http://www.internetica.it/
neocatecumenali/index.html
Per quanto riguarda "l'odiare la madre.."
cioe' la distorta interpretazione a uso
settario del brano evangelico Luca 14:26-27
ne ho gia' parlato in qualche post precedente.
Ti ringrazio comunque a nome di tutti
per la testimonianza di quelle che sono innegabili
disfunzioni den CN.
Spero participerai a questa
discussione e se vuoi puoi contribuire al sito sopracitato aperto a tutti.
E' bastato che uno di nome Bezae abbia un pò calcato la mano che voi cattolici purosangue vi siete scaldati tanto.
RispondiEliminaSe voi siete cristiani io sono un Santo.
Fosse vero quello che dite contro il cammino comunque non vedrei altra soluzione all' ateismo o al cambio di religione.
Come fate ad accusare di arroganza Kiko e co e poi voi li trattate in egual misura?
IPOCRITI toglietevi la trave che è meglio.
Come sopra per anonymous delle 21:18 (reincarnazione di Bezae?) , le provocazioni inutili e fini a se stesse sono solo una perdita di tempo
RispondiEliminaPer tutti quelli che insinuano come al solito falsità come quella che il sito di catechumenium è solo per neocatecumenali e che non è aperto a tutti....la verità come al solito è un' altra....basta registrarsi in modo che non sia un dialogo con "fantasmi" che si nascondono dietro a pseudo nomi o solo nomi comuni e basta.
RispondiEliminaCome vedete un' altra menzogna.
Invece di perdere tempo ad accusare e a svolgere compiti non vostri e diciamocelo francamente inutili, io vi consiglierei di pregare pensando a salvare la propria anima e curandosi dalla malattia detta del "liberatore" che ha contaggiato ognuno di voi.
RispondiEliminaa Roma si dice "ve la dite e ve la sonate" da quello che leggo in questo blog.
RispondiEliminaPer tutti i catecumeni: "lasciate perdere, con le parole non si arriva da nessuna parte, vivete in pace il vostro cammino e pregate per la Chiesa e basta.
RispondiEliminaPer Gerry:
RispondiEliminaè falso quello che dici. Ho provato ad iscrivermi; ma se non dai il nome della comunità, dei catechisti e tutti i riferimenti che ti individuano come neocatecumenale non ti iscrivono. A meno che non sia cambiato qualcosa adesso...
Miriam io non so come era prima ma ora chiunque può registrarsi.
RispondiElimina(l' importante che il dialogo non diventi un ' insulto come leggo in questo blog)
Carissimi, voltiamo pagina Continuiamo a incontrarci sulla pagina nuova.
RispondiEliminaHo dovuto interrompere il "dialogo" con Beaze sia per impegni sia perchè lo ritenevo ormai inutile.Ci ritorno dopo qualche ora e trovo un diluvio di contumelie e insulti da parte di questa persona.
RispondiEliminaMa ciò che piu mio sorprende è che Gerry faccia di tutte le erbe un fascio:questo blog non è istituzionalmente "contro" i Neocatecumenali,ma votato a discernere con lo scambio di esperienze la validità e la genuinità del Cammino neocatecumenale alla luce del magistero della Chiesa.
Ciò detto, consentitemi intanto di unirmi all'anonimo di prima per chiedere a Mic l'apertura di un'altra pagina e poi di esprimere una valutazione personale su un aspetto importante che forse mè stato troppo trascurato nell'analisi del NCN: quello finanziario.
Sul sito www.internetica.it/neocatecumenali/index.html c'è un'abbondante documentazione in merito,anche sulla fantomatica(eppure esistente) Famiglia di Nazarethj che ha sede in Spagna e che è un po' anche la "cassa" di tutta l'organizzazione neocatecumenale.
Mi chiedo:come fondazione che affianca il Cammino(di cui si fa cenno se non erro anche negli Statuti NCN) è essa aperta al controllo o alla visura dei bilanci annuali da parte di tutti gli adepti?
E' una domanda che giro a tutti i neocatecumenali che dovessero affacciarsi su questo blog.
Ho aperto la nuova pagina. Siamo lì
RispondiEliminaVolevo lasciare solo un piccolo commento della mia breve esperienza nei neocatecumenali...
RispondiEliminaqualche hanno fà ho fatto le catechesi e ho seguito per un breve periodo poi per vari miei spostamenti personali non ho piu continuato questo cammino al contrario i miei genitori sono oltre otto anni che praticano ma fino a poco tempo fa sembrava piu o meno tutto perfetto ma con il passare degli anni si sono addentrati in un cammino cosi radicale che sinceramente nasconde sotto cose poco chiare i catechisti rivestono un ruolo che secondo me non gli appartiene e in piu viene messo in risalto il lato economico cosa che i primi anni era celato...praticano il culto dell'ubidienza ma solo apparentemente e aimè mi tocca dire che solo le persone ignoranti non si accorgono di essere manipolati da un gruppo che non è nemmeno riconosciuto dalla chiesa in quanto gli statuti ancora non sono stati approvati...kiko è visto come un DIO ma molti non riescono a capire che alla fine è solo un uomo e quello che dice e scrive lui non deve essere legge spero solo che la chiesa si svegli e che smascheri questo "cammino"...