Avevo chiuso col blog e mi ero messo ad ascoltare Radio Maria. Non lo faccio con abitudine, ma mi sono soffermato perché si parlava del Magistero del Papa e in particolare delle sue recenti parole sulla Riconciliazione...
Al termine, come al solito le domande. Ne arriva una che chiede conto di come mai la Chiesa non intervenga sulla prassi anomala del Cammino neocatecumenale delle "confessioni pubbliche"...
Beh, a parte la risposta scontata che il cammino è approvato dalla Chiesa... nel giro di pochi minuti arrivano ben tre, dico tre telefonate di NC pronte a smentire il fatto che nel cammino ci siano confessioni pubbliche... forse non vengono proprio chiamate con questo termine, ma ormai sappiamo fin troppo bene di cosa si tratta e in che clima si svolgano e con quale assenza di rispetto per le persone.
Alcune considerazioni piene di rammarico e di sconcerto:
Sorvolo sulla risposta del conduttore, non esattamente corrispondente alla verità della situazione, almeno allo stato attuale dei fatti.
Non si può non notare il "via libera" dato alle testimonianze NC, da ritenere voluto, dal momento che per esperienza è quasi impossibile prendere la linea per gli interventi in diretta e, se poteva darsi il caso di un Neocatecumenale pronto con la sua smentita d'ufficio del tutto falsa a chi conosce bene come stanno le cose, ma molto convincente per chi non le conosce, diventa "straordinaria" la fortunata coincidenza di altri due interventi successivi, uno dei quali dichiara di essere appena tornato da una penitenziale, e giù i panegirici fin troppo noti... tra l'altro, appena tornato, si fionda alla Radio a telefonare una smentita di qualcosa che non ha neppure ascoltato?
Anche lì ci sono le 'vedette' pronte come 'falchi' a stornare qualunque sospetto, qualunque critica, qualunque osservazione e hanno chi dà loro via libera e tutti gli assist possibili... esattamente come avviene nella Chiesa, che non è più la nostra... almeno per quella parte consistente che o tace o li appoggia
Sono tornato per buttar giù a caldo questo articolo, un'occhiata alla pagina e ti ritrovo le performances dell'fp di turno: aria fritta con arrogante prosopopea...
Bravi continuate così, andrete molto lontano... Chissà come finirà questa brutta storia?
Mundo neocatecumenal (VIII)
-
A estas alturas, todos sabemos que el Camino se ha convertido en una
iglesia paralela, más concretamente, en una iglesia que compite con la
Iglesia me...
1 giorno fa
Kiko cammina per la strada dimesso,
RispondiEliminaforse un po' distratto,
Kiko e' un profeta
o forse un matto
Sono passati quei tempi
quando un tuo annuncio provocava
turbamenti
quando tutto era piu' semplice
e qualche vescovo diventava complice
perche' il Cammino e' un brivido
che vola via
e' tutto un equilibrio sopra l'eresia
sopra l'eresia
Ma forse Kiko e' questo il senso
del tuo vagare
fuori dalla Chiesa
per farsi e fare un po' male
forse alla fine di questa triste storia
qualcuno troverà il coraggio
per affrontare tutti i tuoi errori
e cancellarli da questo viaggio
per vivere davvero ogni sacramento
senza pervertimento,
senza pervertimento.
Avete visto come si conclude un articolo sul "La Stampa" di ieri a pag. 9?
RispondiElimina"... movimenti cattolici, dall'opus Dei, a cl, ai neocatecumenali. Organizzazioni ... il Papa attuale SEMBRA STIA PRENDENDO LE DISTANZE.
Sarà vero o è solo un'impressione del giornalista?
http://www.margheritaonline.it/stampa/scheda.php?id_stampa=32499
RispondiElimina"Anche lì ci sono le 'vedette' pronte come 'falchi'
RispondiEliminaPerchè ripetono quanto fa il lider su Radio, Tv e ora sulla web specialmente
Quel che conta è la pubblicità.
Rai uno
Stiamo trasformando le parrocchie!
http://www.youtube.com/watch?v=q-mD6i7BLJk&feature=related-
Porta a Porta su Popular TV
http://video.google.com/videoplay?docid=-2377376840612689527&hl=es
Rai uno
http://www.youtube.com/watch?v=MGlap51X3UY&feature=related
Sat 2000-
servizio ai vescovi? Secondo il magistero della chiesa?
http://www.youtube.com/watch?v=jUOH_nx-vzA&feature=related
Ma il comando non era quello di non far uso di internet?
RispondiEliminahttp://www.youtube.com/watch?v=0qv94-MsFF0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FdVHj7HgzMs&eurl=http://www.camineo.info/news/200
http://www.youtube.com/watch?v=CXwXerhH2-E&feature=related
Pubblicità tra schitarrate e balli
E si ha pure il coraggio di chiamare noi fanatici.
La chiesa ha bisogno di questo?
RispondiEliminahttp://www.youtube.com/watch?v=Q3lo5JujNh0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vViiJeRv8Wo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wUAcNlz5tFY&feature=related
No, la chiesa non ha bisogno di pubblicità, ma quella di kiko evidentemente si!
RispondiEliminaPerchè non dedicate del tempo a attualizzare correttamente il sito NC, invece di tutte queste pagliacciate? E questo non rispecchia il fanatismo NC?
RispondiEliminaCiao, al prossimo 'flash' :))
"Chissà come finirà questa brutta storia?", scrivi nel post originale.
RispondiEliminaFinirà che l'avranno vinta loro. Sono quarant'anni che la porta della Chiesa é aperta, TROPPO aperta.
Parliamoci chiaro: cosa avrebbe pensato il Servo di Dio Pio XII del CNC? Vi siete mai chiesto perché oggi non solo ammettiamo la possbilità che il CNC sia Chiesa, ma probabilmente lo diventerà senza molte modifiche sostanziali al loro stranissimo (e straniante) approccio al Cattolicesimo?
Ricordate: "Stretta è la via che conduce alla salvezza, larga quella che conduce alla perdizione". Questo disse Gesù Cristo.
L'ho scritto una volta in un post precedente e lo ribadisco: il mistero dell'iniquità é già tra noi.
non praevalebunt
RispondiEliminaLo speriamo tutti. Ma il periodo è veramente drammatico. Non c'è da stare per nulla allegri e tranquilli
RispondiEliminaFrom Croatia
RispondiElimina@mic
I did not say that you (mic) or others who attack the NW are
outside the Church or not the
Church. Who am I to say so?!
@kirikiki (or so)
I did some small investigation
and found out this:
1. The NW is in Croatia since 1978.
They opened the seminary in Pula
10 years ago.
2. There are many books on NW translated in Croatian, like "What Popes said about the NW" and,
on contrary, Zoffolis "About NW"
I read it both.
3. Bishops are not stupid guys
here. They are more like fathers
who love their children and help
them grow.
From Croatia said:
RispondiElimina"I did not say that you (mic) or others who attack the NW are
outside the Church or not the
Church. Who am I to say so?!"
Non you, but I say that, if you are in catholic Church, we are outside the Church, because your church is another church. It isn't our Church!
Flash pubblicitario
RispondiEliminaEccomi, eccomi ... grazie ... alziamo i cartelloni del cammino
http://www.youtube.com/watch?v=ChNUJyWBrPI&feature=related
... non faccio pagare nulla! gratis ho ricevuto e gratis dono.
http://www.youtube.com/watch?v=lTlN21gHsck&feature=related-
Ma la chiesa ha bisogno di questi applausi?
http://www.youtube.com/watch?v=JGoGIh0HSTI&feature=related
E questa sarebbe la nostra chiesa?
""E, si badi bene, NON perchè siete contro il cammino ncn, ma bensì, per il MODO in cui viene gestito questo blog, cioè da fanatici idolatri nel migliore dei casi...""
RispondiEliminaE noi saremmo i fanatici??
Al prossimo flash fanatico pubblicitario!!!!!!!!!!!!!!!!
Ricordate la "Chiesa della Pubblicità" e la "Chiesa del Silenzio"?
RispondiEliminaper i curatori del sito.
RispondiEliminain fondo a questa pagina
http://www.internetica.it/neocatecumenali/trinita-kiko.html
c'è una foto dell'interno della cripta della parocchia della SS. Trinità di Piacenza;
il commento alla foto denuncia l'uso delle menorah ai lati dell'altare e l'assenza del tabernacolo.
Preciso che il tabernacolo c'è ed è quella finestra in oro posta al centro della tavola dipinta nell'abside (se così si può chiamare) - allargando la foto si può scorgere.
Preciso inoltre che il sacerdote ritratto al centro dell'assemblea è sua Ecc. Mons. Luciano Monari Vescovo di Brescia, ex Vescovo della Diocesi di Piacenza-Bobbio, nonchè attuale vicepresidente della CEI.
Comunico infine che nella basilica superiore (dove kiko ha fatto il suo grandissimo affresco - vedi il sito della parrocchia) il tabernacolo è completamente nascosto alla vista dei fedeli dai seggi rialzati destinati ai celebranti e a chi li affianca. almeno così è stato detto, perchè chi scrive, che in quella chiesa ci va per tutte le feste, non l'ha mai visto.
Si "carosello". Anche a me quella "opinione" mi ha colpito e disgustato insieme....
RispondiElimina.."E, si badi bene, NON perchè siete contro il cammino ncn, ma bensì, per il MODO in cui viene gestito questo blog, cioè da fanatici idolatri nel migliore dei casi..."...
E' vergognoso che si continuino a scrivere queste cose. Se non altro se non si ha cognizione di ciò che qui come altrove si "difende", con i limiti che non neghiamo, almeno si dovrebbe cercare di capire, di approfondire. Senza emettere queste "arringhe" partitiche fini solo a se stesse e a vomitare su di noi condanne all'inferno e simili!
Il "modo" in cui viene gestito questo blog? Cercando la coerenza negli Insegnamenti che abbiamo appreso dalla Chiesa e volendo difendere questa coerenza.
Ma tanto basta perchè l'augurio dell' Inferno, per noi, è sempre più spesso "elargito" da chi così, chiaramente, denota il fanatismo di cui ci accusa.
Fanatismo evidente, in relazione alla stessa "persona giuridica" di cui si sta trattando: una Associazione Laicale che si auto-definisce religiosa e nella fattispecie cattolica!!! Non si sta discutendo o dubitando della Chiesa Cattolica, del Suo Magistero Millenario, della Sua Gerarchia Divinamente Istituita, dei Sacramenti, del Catechismo, dei Dogmi Divinamente Rivelati! NO! Si dubita di una associazione Laicale!!!!
E la risposta qual è? "Scandalo"! Solo questo è VERGOGNOSO di per sè! Ma la responsabilità è tutta di chi ha indottrinato mendacemente persone che hanno "assorbito" falsità pure e semplici!
Insomma, noi abbiamo subito scandali terribili, siamo stati indotti in confusione, abbiamo subito crisi profonde, siamo stati violati nella nostra Coscienza, abbiamo conosciuto stravolgimenti e letterali profanazioni (fatte con convinzione o meno, tali sono!), siamo stati provati del Sacro e Divino Culto e dei benefici che da questo scaturiscono, abbiamo assistito e assistiamo al letterale abbandono nei nostri confronti, abbiamo assistito all'inerzia, alla mancanza di tutela. Non sappiamo di chi fidarci, non sappiamo cosa respingere e cosa accogliere perchè entrambe queste azioni vengono arbitrariamente fatte "coesistere"....!!!!
Idolatria? Voler avere chiara la direzione, chiedere aiuto, ma soprattutto rifiutare ciò che a questo aiuto si oppone, dopo aver espresso in privato, ai responsabili, ai Sacri Pastori, tutto questo senza ancora aver avuto una risposta diretta... Insomma, tutto questo sarebbe di SCANDALO!!! Mentre le azioni, le provocazioni, i danni, determinati dalla Associazione NC, quelli sono "normali"!!!!!
Ma non dovremmo essere più tristi per questi insulti... Ci sono stati predetti!
IL GRANDE PALLOTTOLIERE MECCANICO DELLA DOMUS AUREA CONTA I GIORNI MANCANTI ALL'APPROVAZIONE DELLO STATUTO NEOCAT.
RispondiEliminaContinuano a scendere al ritmo di una al giorno le grosse palle rilasciate dall'enorme pallottoliere meccanico installato nella sala ovale.
Ad accoglierle in basso St.Trippicedda di Paparazym .org; Leo Ballon di Camina y ball e Paragul De Sapori di Catachumbenium.it.
L'ultima palla discesa stamane, appena giunta nel grande cesto di destinazione è esplosa con grande odore sulfureo che ha inebriato i tre solerti giornalisti pronti a raccoglierla.
Da Napoli Mister Repe ha chiesto espressamente che gli si mettano da parte almeno una ventina di dette grosse balle,con cui intende adornare il terrazzo principale del suo sacro palazzo.
Le confessioni pubbliche non ci sono e non ci sono mai state. Chiunque affermi il contrario è solo pieno di pregiudizio.
RispondiEliminaRitorniamo a parlare per favore in modo più moderato?
... e informato.
Simo, come tante volte è stato detto, per "confessioni pubbliche" non si intende il Sacramento della Penitenza pubblico. Si intendono le interrogazioni INTIME che avvengono durante gli "scrutini", che siano frutto di "Libera scelta" (il che è FALSO!) o di altro! NON SONO PERMESSE! Prima ancora che dalla Santa Chiesa, dal buon senso! E dalla Carità!
RispondiElimina"Preciso inoltre che il sacerdote ritratto al centro dell'assemblea è sua Ecc. Mons. Luciano Monari Vescovo di Brescia, ex Vescovo della Diocesi di Piacenza-Bobbio, nonchè attuale vicepresidente della CEI."
RispondiEliminaUn grande applauso, a lui e a tutti i vescovi croati
è vero, non ci sono le confessioni pubbliche nel senso che non c'è un momento pubblico in cui uno confessa i propri peccati e questi gli vengono rimessi. però c'è il momento delle testimonianze e soprattutto degli scrutini in cui pubblicamente vengono chieste cose che talvolta nemmeno il confessore si sente di chiedere, almeno non con gli stessi modi.
RispondiEliminain effetti si tratta di interrogatori pubblici, non di confessioni.
http://www.sstrinita.org/trinità/Foto_parrocchia/Foto%20Chiesa/index.htm
RispondiEliminaLinguaggio quantomeno ambiguo allora ...
RispondiEliminafacci caso però, come al solito l'ambiguità l'ha tolta chi scrive qui, non chi difende il cammino come te.
RispondiEliminaperchè tu, pur sapendo benissimo a cosa si riferisce l'espressione "confessioni pubbliche" ti sei limitato a scrivere "Le confessioni pubbliche non ci sono e non ci sono mai state", senza ricordare l'esistenza degli scrutini e quello che, se tu ti ci sottoponi volentieri, significano per te.
silenzio, silenzio, sempre e solo silenzio e smentite. questa si chiama ambiguità.
mai una volta che voi diciate con chiarezza: "no, noi facciamo così" descrivendo le vostre pratiche strane.. no, solo silenzio e smentite. se questa non è ambiguità..
la nostra ambiguità è durata un'ora sul sito, la vostra dura da quarant'anni. da parte di chi scrive qui non c'è nessuna volontà di perpetuarla, l'ambiguità, da parte vostra sembra proprio di sì.
e chiudo.
ritornando alle cosiddette confessione pubbliche:quelle dei giovani nella veglia di Loreto davanti al papa ,dove parlavano della loro storia e di come il Signore l'avesse salvati,erano confessioni pubbliche? o erano testimonianze dell'amore di Dio nella loro vita? raccontate in mondovisione a gloria di Dio?
RispondiElimina"in effetti si tratta di interrogatori pubblici, non di confessioni."
RispondiEliminaSono interrogatori pubblici e nel momento in cui si risponde diventano confessioni.
Inoltre durante gli scrutinii alcuni confessano spontaneamente peccati che nessuno conosce, senza che nessuno gli abbia chiesto niente.
Durante le redditio, non ci sono domende, e le persone confessano liberamente peccati propri e a volte quelli di altri per far vedere che si è 'perdonato il nemico'.
scrutini scrutini scruitini..
RispondiEliminaalla fine a Roma qualche catechista ha detto loro se potevano fare il passaggio?
non fate i furbi. sapete benissimo come ci si sente in certi (magari non in tutti, è vero) scrutini. lo sapete che avete paura dei vostri catechisti. quindi basta scrivere stupidaggini tirando in ballo le testimonianze di Loreto.
per Ala
RispondiEliminaUn conto è dire:
ero attratto dalle donne
un conto è dire
ho tradito mia moglie con la baby-sitter, magari davanti al nuovo fidanzato della baby-sitter.
Scusate la crudezza, ma nel cammino è così
prossimi interventi previsti:
RispondiElimina"kiko è fico
w kiko" 55%
"se veramente fosse come dite voi allora anche la Chiesa e il Papa sarebbero in eresia, bla bla bla" 15%
"mic sei un prete con sette mogli e ventiquattro figli" 9%
"riconosco il cammino come itinerario.. " 7%
"il sacramento della penitenza è stato istituito nel.... i primi cristiani invece....." 7%
risposte pertinenti 7%
le testimonianze di Loreto non mi parevano troppo edulcorate si parlava di droga prostituzione anoressia
RispondiEliminagià, ma non erano indotte
RispondiEliminaSi, Stephano, strani questi Neocat. Prima ci augurano l'inferno e poi fanno il sermone sull'amore al nemico. BOH!!!!!!!
RispondiEliminacome a suo tempo Padre Pio?
RispondiEliminaIl Cammino Neocatecumenale è fondato sulla menzogna.
RispondiEliminaPerciò di fronte a qualcuno che dice la verità (come nel caso in oggetto), i neocatecumenali sono costretti a mentire sempre di più.
Il loro spirito settario si autoalimenta proprio con quel genere di accuse, a cui rispondono infuriati anche se sanno di avere torto.
Alcuni neocatecumenali mentono in buona fede.
Pensano che le confessioni pubbliche siano tali solo se gridate in piazza.
Cioè non sanno che "pubblica" significa "ascoltata da qualcuno che non sia il confessore".
@croatia:
Please ask yourself:
1) Benedict XVI wants NW to get back to standard approved liturgies (as of letter of 01-Dec-2005 containing "decisions of the Holy Father").
NW people did never obey.
Why?
2) Kiko and Carmen are accused to be heretical.
They did not yet publish even a single statement about the errors.
Why?
le testimonianze di Loreto non mi parevano troppo edulcorate si parlava di droga prostituzione anoressia
RispondiElimina-----------------------------
quindi, a parte la prostituzione, più disturbi del comportamento che peccati in senso prprprio
Primo intervallo pubblicitario pomeridiano.
RispondiEliminaIn mezzo alla grande folla ... i Gipsy King
http://www.youtube.com/watch?v=YfSKNyPcrck&feature=related
Non ci sono confessioni pubbliche. Ma durante gli scrutini i catechisti creano un clima inquisitorio e guai a contraddirli. Le domande sono da confessione, tipo: ti masturbi? sei aperto alla vita, ovvero usi anticoncezionali, hai tradito tua moglie.. E se per caso si accorgono che si nasconde qualcosa apriti cielo. Un'altra cosa imbarazzantissima è che i fratelli presenti devono dare testimonianza dei cambiamenti positivi oppure degli scandali dello scrutinato, e via alle accuse. Questo è solo quello che avviene al secondo passaggio, per non parlare di quando si va più avanti.
RispondiEliminaUn altro punto strano è sui soldi. si parla tanto di distaccarsi ma poi sono sempre lì a chiedere. certo non impongono ma ... chiedono. Puoi anche aver fatto un miliardo in elemosina fuori dalla comunità in segreto che per loro non ha alcun valore se non lo fai da loro
RispondiEliminaDear friend from Croatia
RispondiEliminait is known that many bishops
support NC Way in their dioceses.
As well as many others do not want them
around.
We have already said many times that
the Church has not expressed an unanimous and clear
verdict about the NC way. This is a source of confusion.
But the Pope's official requests which
I sent you in my previous post,
are still unattended after two years and
three months.
That should be a warning for you that
something is wrong.
Like should be the fact that the statutes expired
last June and no official statement
has been issued yet by the Church so far.
Anyway If you'd rather trust your bishop
and continue with the NC way, we are not
saying that you are wrong.
Here we are just trying to give you
a more complete information about the NC
way, the one which is obscured by "propaganda".
It's up to you to decide
what to do with this information,
we can only guarantee that all the information we provide is well documented.
Secondo e breve intervallo pubblicitario
RispondiEliminaOLE'!!
Questa è la chiesa o siamo alla corrida?
http://www.youtube.com/watch?v=4_OyGGuNcrE&NR=1
I Neocat alla fine hanno avuto il permesso di andare su internet o semplicemente, a loro volta, stanno disobbedisconoa kiko?
RispondiEliminaNo Carosello. Se si tratta di "celebrare" l'Associazione Nc, c'è l'Indulto! :-D
RispondiEliminaTerzo ed ultimo breve spazio pubblicitario ....(della serie).
RispondiEliminaDopo la 'chitearreata' ..... facciamo finta di attraversare l'oceano (ma tanto se resti qui è tutto identico, ma, attraversiamo)
e facciamo un bel ballo , a quest'ora ce vò! Aiuterà il risveglio!
http://www.youtube.com/watch?v=gTQ9h5g3lCs&feature=related
E noi saremmo i fanatici??
Al prossimo flash fanatico pubblicitario!!!!!!!!!!!!!!!!
E questa è la nostra chiesa al di là dai fiumi, dagli oceani, dalle montagne e dai mari! :(
RispondiEliminaAnonimo di ieri ...
RispondiEliminaOra riesci a capire dove e chi sono i fanatici?, che sul blog c'è spazio per tutti? Vedi, si è dato spazio persino alla pubblicità e GRA-TUI-TA-MEN-TE ??????????????
La VERA Chiesa non ha bisogno di pubblicità, e quella parte della chiesa se ne sente tale bisogno è MALATA!
"I Neocat alla fine hanno avuto il permesso di andare su internet o semplicemente, a loro volta, stanno disobbediscono a kiko?"
RispondiEliminail divieto di andare su Internet riguarda la frequentazione di siti e blog come il nostro,certo non la pubblicità
Ora che sanno di trovare un pò di pubblicità magari gli lasceranno venire!
RispondiEliminaVenite e vedrete!
Qualche osservazione:
RispondiElimina1) visto che ce la caviamo con l'inglese (si fa per dire), sarebbe ora di aggiungere al sito una brevissima traduzione in inglese (una specie di "FAQ"?) sui temi che maggiormente riguardano il Cammino Neocatecumenale.
Al momento, infatti, contro la setta neocat, l'unica voce critica consistente (in italiano e inglese) è quella di Magister.
2) molte esperienze più o meno religiose fanno "cambiare vita".
Non cadiamo nella trappola degli slogan neocat... come se tutte le prostitute convertite, tutti gli omosessuali tornati maschi, tutti i drogati che smettono, siano esclusivamente neocatecumenali.
3) da parte mia, non faccio differenza tra le "confessioni pubbliche" estorte dai catechisti (una vera violenza spirituale), quelle buttate lì volontariamente (autolesionismo appreso alla scuola di Kiko e Carmen), e tra quelle fatte per timore di rappresaglia (debolezza che però non sempre è innocente).
Non metterei certo il video di qualche "confessione pubblica" su youtube (perché rispetto il foro interno e uno spettacolo penoso come quello non danneggia la setta né aiuta alcuno).
Però qualche video di scempio liturgico neocatecumenale non ci starebbe male.
Dice Tripudio:
RispondiElimina"2) molte esperienze più o meno religiose fanno "cambiare vita".
Non cadiamo nella trappola degli slogan neocat... come se tutte le prostitute convertite, tutti gli omosessuali tornati maschi, tutti i drogati che smettono, siano esclusivamente neocatecumenali."
Questo è veramente SACROSANTO!
E' significativo che come "frutti" il CNC sbandieri questi che come giustamente dici non sono propri del CNC, ma manco della sola religione Cattolica!!
La vita Morale ESTERIORE Retta, non è necessariamente un "frutto" e manco è identificativa di realtà Cattoliche, come ripeto! Gli Islamici pii, per caso, sono meno Morali? Non c'è fra gli Islamici chi, da una vita atea e dissoluta, entrando fra i seguaci di Maometto, non è tornato più equilibrato? Si drogava e non si droga più. Beveva e non beve più!
La vogliamo finire con queste assurdità?
Il Signore Gesù e la sua Unica Chiesa Cattolica, chiedono l'adesione del CUORE, per ricevere il Dono della Fede Sincera fondata sull'Amore! Il Quale Amore rende possibile la ricezione dei doni e delle virtù che vengono dal Cuore di Gesù Cristo! Il Quale ne è la fonte!
Solo mediante l'Amore della Fede e PER la Fede Santa, si può OPERARE RETTAMENTE, con Gioia e Santità VERA! E da questo Amore Perfetto (che si chiede anche durante iL SAcrificio Eucaristico "...non guardare ai nostri Peccati ma alla FEDE della Tua Chiesa. Rendila PERFETTA NELL'AMORE"), che scaturisce il Rinnovamento della Vita MOrale, che è rinnovamento nelle Virtù!
'... nel giro di pochi minuti arrivano ben tre, dico tre telefonate di NC pronte a smentire il fatto che nel cammino ci siano confessioni pubbliche...'
RispondiEliminaSmentire? Perchè, quelle quando ti mettono davanti alla croce e ti dicono che stai parlando davanti al Signore mentre col trapano immaginario ti perforano, come si chiama?
Allora quello che disse il mio viceparroco quando ero all'inizio del cammino 'il cn non ha nemmeno uno statuto ... le confessioni pubbliche sono un orrore, un orrore', cosa significa?
Al tempo io non capivo di cosa stesse parlando, perchè ero appunto da poco entrata al cn, siccome nella parrocchia era ritenuto uno che non capiva un tubo, credevo confondesse confessioni con le risonanze.
Invece era ben informato, invece Radio Maria? Bene farebbe a dare ascolto a chi con coraggio porta da lei la verità che si vive all'interno del cn, per aiuitare tanti fratelli a non cadere nella trappola dei catecat con fame da lupo, oltre a saper gestire chi ancora vuol (in mala fede) intorbidire le acque.
Pensavo di trovare qualche risposta alla mia domanda di ieri al nc anonimo, ma va che mi trovo!
RispondiElimina- Spiegami solo una cosa, ma quali interessi potremmo avere noi?
risposta nc
domanda troppo banale, risposta troppo ovvia.
Anonimo, senza parole ..., Mic ha già ben risposto.
Mi chiedo, perchè i ragazzi mettono in giro tutte quelle video di balli nc? Qual'è il senso? A chi può dar questo qualcosa? "nutrire"? Perchè lo si fa? Cosa spinge?
RispondiEliminaNon riesco a trovare altra risposta che la necessità da parte dei nc di esteriorizzare quella carica di fanatismo con il quale si vive dentro. Un senso logico, con motivo valido, io non lo trovo.
Prima di cena un breve spazio pubblicitario.
RispondiEliminaLiturgia domestica!
http://www.youtube.com/watch?v=EhurAtUAwBE&feature=related
- Idolatria? Voler avere chiara la direzione, chiedere aiuto, ma soprattutto rifiutare ciò che a questo aiuto si oppone, dopo aver espresso in privato, ai responsabili, ai Sacri Pastori, tutto questo senza ancora aver avuto una risposta diretta... Insomma, tutto questo sarebbe di SCANDALO!!! Mentre le azioni, le provocazioni, i danni, determinati dalla Associazione NC, quelli sono "normali"!!!!!
RispondiEliminaSi finisce nell'idolatria quando si cercano risposte esclusivamente attraverso (e si badi bene che ho scritto ESCLUSIVAMENTE) la ragione, o i sentimenti, o (perchè no) i sensi, o (specialmente nel vostro caso) il subconscio malato.
Le risposte, la direzione, l'aiuto, ecc viene SOLO da Dio, cioè dalla spiritualità (ce l'hai lo spirito, no, o sei uno zombi ?), può venire ATTRAVERSO i presbiteri, i Sacri Pastori, i catechisti, il Papa, mia bisnonna, un libro, la cultura, i sentimenti, ecc. ecc. ma discende SEMPRE dal Signore.
Se tu al Signore non ci sei spiritualmente connesso, puoi attaccarti a tutti i Sacri Pastori che vuoi, a tutti i libri che vuoi, a tutta la Sapienza che vuoi, a tutta l'Arte che vuoi, e (CERTO ANCHE) tutti i catechisti che vuoi, ma non capirai mai niente.
Sarai guidato dalle forze del male, sarai in squilibrio con le energie dell'universo, o in qualunque modo lo si voglia dire compreso il seguente:
sarai dentro in una setta, che si chiami cammino neocatecumenale, chiesa cattolica, islamismo, ateismo, famiglia, o comunque lo vuoi chiamare. Tanto la setta la fai tu, perchè tu hai bisogno di avere qualcosa da idolatrare, qualcosa che ti indichi la strada, perchè non riesci ad accettare che il Signore, la strada l'ha già messa dentro di te, ma tu non la vuoi accettare.
Ripeto e confermo: IDOLATRI
PS grazie per i link, molto bello !
- E noi saremmo i fanatici??
Nooooooo ! Non siete fanatici, gente che sta 20H al giorno attaccata a internet a ribadire sempre gli stessi concetti all'infinito, senza nemmeno variazioni sul tema non è fanatica. E' estremamente sana mentalmente, e di questo passo lo diverrà anche fisicamente.
- Il "modo" in cui viene gestito questo blog? Cercando la coerenza negli Insegnamenti che abbiamo appreso dalla Chiesa e volendo difendere questa coerenza.
Cerca la fede nel Signore và, che è meglio.
- Ma tanto basta perchè l'augurio dell' Inferno, per noi, è sempre più spesso "elargito" da chi così, chiaramente, denota il fanatismo di cui ci accusa.
Guarda che non è un augurio, ti sbagli: è una semplice constatazione del luogo in cui tuttora già si trova la vostra anima.
- Insomma, noi abbiamo subito scandali terribili, siamo stati indotti in confusione, abbiamo subito crisi profonde, siamo stati violati nella nostra Coscienza,
Poverini, hanno perso la "mammetta" che li proteggeva. Sono costretti a crescere da soli, ora, come faranno ? Sigh, sigh !
Ma andate da uno psicologo a farvi tagliare il cordone ombelicale !
- Pensavo di trovare qualche risposta alla mia domanda di ieri al nc anonimo, ma va che mi trovo! domanda troppo banale, risposta troppo ovvia.
Ribadisco che non ho tempo tutti i giorni di star qui a rispondere alla vostra perpetua martellante inquisizione telematica. Comunque ora (dopo aver lavorato tutto il giorno), posso risponderti: gli interessi sono quelli di qualunque setta, che variano dai vertici discendendo agli ultimi adepti.
Non mi fari ripetere, vero, perchè considero i cristiani della domenica, una setta.
Se lo vuoi sapere rileggiti tutto il blog, visto che il tempo ce l'hai.
- Mi chiedo, perchè i ragazzi mettono in giro tutte quelle video di balli nc? Qual'è il senso? A chi può dar questo qualcosa? "nutrire"? Perchè lo si fa? Cosa spinge?
Ma il motivo è logico e ben studiato dai vertici del cammino: per far venire rabbia a voi del blog, con la speranza che abbiate un cedimento cardio-circolatorio !!
Per uno che non ha tempo
RispondiEliminaniente male come sproloquio..
Su fratello, in un ballo tutto passa!
RispondiEliminahttp://www.youtube.com/watch?v=Cl-qx0r9yoE&feature=related
"Si finisce nell'idolatria quando si cercano risposte esclusivamente attraverso (e si badi bene che ho scritto ESCLUSIVAMENTE) la ragione, o i sentimenti, o (perchè no) i sensi, o (specialmente nel vostro caso) il subconscio malato."
RispondiEliminaChi lo dice? Tu? Chi è il Signore, che dice che ho usato e uso solo la Ragione? Tu? Continua con questo sproloquio, che fai un grande servizio al Cammino! Continua, perchè la Verità E' Cammino! E il silloggismo è perfetto: chi critica l'Associazione CNC, critica Dio. Ergo, è un ribelle che ha l' "anima all'inferno"! E questo, ovviamente lo sai TU, carissimo, che sei Dio e che conosci la mia Anima!
Ragione, sentimenti? Sono parte della Natura Umana CREATA DA DIO (quindi da te? :-D). Essi sono stati sollecitati dalla Coerenza della Fede che la CHiesa, e non io, insegna! Se sono stati sollecitati la colpa è di questa incoerenza in cui mi avete fatto stare per anni, senza rispondere a nulla, zittendo e accusando di razionalismo quando invece si tratta di uso normale della ragione e delle ragioni della Fede! La quale per essere Fede DEVE essere coerente! Altrimenti si tratta solo di uno strumento usato da imbonitori proselitisti!
Per essere vissuta fin nel profondo, la Fede DEVE essere compresa nel suo messaggio più Vivo e Vero! Perchè altrimenti basta un imbecille qualsiasi che dice: vengo in nome di Cristo, e il gioco è fatto!!
"Le risposte, la direzione, l'aiuto, ecc viene SOLO da Dio, cioè dalla spiritualità (ce l'hai lo spirito, no, o sei uno zombi ?), può venire ATTRAVERSO i presbiteri, i Sacri Pastori, i catechisti, il Papa, mia bisnonna, un libro, la cultura, i sentimenti, ecc. ecc. ma discende SEMPRE dal Signore.
Se tu al Signore non ci sei spiritualmente connesso, puoi attaccarti a tutti i Sacri Pastori che vuoi, a tutti i libri che vuoi, a tutta la Sapienza che vuoi, a tutta l'Arte che vuoi, e (CERTO ANCHE) tutti i catechisti che vuoi, ma non capirai mai niente."
L'Aiuto Viene da Dio e dalla Sua Chiesa Benedetta che ha il Compito proprio di Pascere le pecore di Gesù! E la CHiesa è responsabile di questa mia presa di posizione. Perchè gli strumenti per GIUDICARE cosa sia Cattolico, e quindi seguirlo, e cosa no (quindi rifiutarlo) me li ha dati la CHiesa! E' ora di finirla! Avete il dovere di essere trasparenti! E con me, con molti, troppi, NON LO SIETE STATI! Ma invece di ammettere la diversità e il "piano" di sovvertimento CHIARO COME IL SOLE, avete pure il coraggio di maledirci!!!!!! GRAZIE! MOLTO GENTILI!
Se io non capirò mai niente non sei tu che lo puoi dire! E soprattutto alla luce di quello che ti RI-PORTO (cosa che voi fate spesso giusto?), non parlando da me ma dalla CHiesa, forse quello che non ha capito un tubo sei tu e lo strillone Kiko!
Soprattutto perchè la "correzione reciproca" per il CNC è UNIDIREZIONALE! Viene ESCLUSIVAMENTE dai "Catechisti"!
"Sarai guidato dalle forze del male, sarai in squilibrio con le energie dell'universo, o in qualunque modo lo si voglia dire compreso il seguente"
Stai dichiarando la mia Guida, ovvero la CHiesa Cattolica, come "forza del male"! HAI STANCATO CON QUESTI ANATEMI CONTRO LA MIA ANIMA, FINI A SE STESSI! DI QUESTI NON HAI NESSUN TIMORE VERO? QUESTI NON PROVOCANO NESSUNO SCANDALO VERO? Allora, se la mia Guida SBAGLIA, se IO SBAGLIO, MOSTRAMI L'ERRORE RISPONDENDO NEL MERITO DI QUELLO CHE DICO! ALTRIMENTI TACI, CHE FAI PIU' BELLA FIGURA! Le "energie dell'Universo" non mi interessano. Mi interessa Gesù,, Maria e la CHiesa! Che mi ha dato gli strumenti per riconoscere dove sta! E poi, poveri fessi che non siete altro, nella foga esaltante delle "approvazioni", gli strumenti me li avete dati proprio VOI, dandomi quel famoso statuto SCADUTO! Potevate chiedere di NON LEGGERLO, condannando tutto questo come RAZIONALISTA! Oppure: se lo leggete ripetete 1.000.000 di volte: il Cammino è Giusto; il Cammino è bello; il Cammino è grande!!!
"sarai dentro in una setta, che si chiami cammino neocatecumenale, chiesa cattolica, islamismo, ateismo, famiglia, o comunque lo vuoi chiamare. Tanto la setta la fai tu, perchè tu hai bisogno di avere qualcosa da idolatrare, qualcosa che ti indichi la strada, perchè non riesci ad accettare che il Signore, la strada l'ha già messa dentro di te, ma tu non la vuoi accettare.
Ripeto e confermo: IDOLATRI"
Senti "dio delle città"... aripiate!
Io dentro la sette ci sono stato: quella di Kiko-dio!
Certo che ho bisogno di chi mi indichi la STRADA! Tu, caro mio, negando che ci sia BISOGNO SEMPRE di chi indichi la Strada, NEGHI CRISTO! E tanto mi basta per avere un'altra conferma della mia scelta, se ce ne fosse ancora bisogno! Neghi La Chiesa, a cui Cristo ha DATO IL COMANDO di Governare, Guidare, Istruire le sue Pecorelle!
Dio ha messo dentro di me questo: ho bisogno della CHiesa, dei Sacerdoti e del suo Magistero per CAMMINARE NELLA VIA MAESTRA DELLA VITA!
Il problema è proprio questo (altra conferma)! Idolatra chi Ascolta la Chiesa!!! Perchè se la ascolti ti accorgi che sei in un inganno colossale e te ne distacchi! BRAVO! BIS!
"Nooooooo ! Non siete fanatici, gente che sta 20H al giorno attaccata a internet a ribadire sempre gli stessi concetti all'infinito, senza nemmeno variazioni sul tema non è fanatica. E' estremamente sana mentalmente, e di questo passo lo diverrà anche fisicamente."
Perchè invece di seguirci non fai altro? Invece di dire queste BOIATE non utilizzi il tue tempo per fare qualcosa di utile?
Vi fa comodo sputare veleno infangando! 20 ore? Sì sì come no! Maniaci fissati? CERTO! Solo perchè non ci chiamiamo "Cathecumenium"! Quelli invece sono "fratelli che spendono il loro tempo, con tutti i loro altri impegni, per fare un servizio"!!!!
Tutti quelli che curano Siti e Pagine interattive e informative, di apologetica, non hanno altra vita lo sai? Anche le trastate. Korazym,ad esempio! Sono tutti in cura da Cantelmi! Eh sì! Non hanno più una vita se non su Internet!
Infatti bisognerebbe chiuderlo, Internet! C'è solo Pornografia e distruzione!!! CHIUDETELO NO? MA CHE CI VENITE A FARE? Ah! Grazie per l' "augurio" di futura malattia fisica! Per la maggior Gloria di Dio!
"Cerca la fede nel Signore và, che è meglio."
Sì SIGNORE! Agli ordini "badrone"! Ma falla finita!
Proprio questo mi ha protato fuori dal Cammino! Grazie alla Chiesa!
"Poverini, hanno perso la "mammetta" che li proteggeva. Sono costretti a crescere da soli, ora, come faranno ? Sigh, sigh !
Ma andate da uno psicologo a farvi tagliare il cordone ombelicale !"
Grazie a Dio non è servito, perchè le vostre violenze sono state contrastate dalla Chiesa stessa, che ci ha mostrato il Vero Volto di Dio! E MENO MALE! MA TANTI LI AVETE ROVINATI BENE, CHE MANCO UNO PSICOLOGO CI PU0' METTERE RIMEDIO!
Avete provocato scandali vergognosi in seno al Popolo di Dio, e invece di fare ammenda scrivete 'ste boiate! La "mammetta" che ci protegge non l'abbiamo persa! E' L'Immacolata e contro di Lei c'è poco da fare! Ma tanto ve ne strafregate sia di noi, "Figli della Mammetta" sia dei disastri che subisce la CHiesa! Che ve frega! Basta che vince Kiko! Il vero "dio"!
"Se tu al Signore non ci sei spiritualmente connesso, puoi attaccarti a tutti i Sacri Pastori che vuoi, a tutti i libri che vuoi, a tutta la Sapienza che vuoi, a tutta l'Arte che vuoi, e (CERTO ANCHE) tutti i catechisti che vuoi, ma non capirai mai niente."
RispondiEliminahai provato a controllare che non ti si sia staccata la connessione?
guarda che condivido questo che ho quotato, hai detto bene, hai detto giusto; ma io quel controllino lì lo farei... ah già dimenticavo: se sei o non sei spiritualmente connesso te lo può dire solo il catechista... è parola di Kiko, non sto scherzando!
Credi che siamo attaccati ai Sacri Palazzi quando parliamo del Signore e delle Verità della Fede?
RispondiEliminaMa hai mai letto le cose che diciamo o riesci solo a vedere le critiche al Cammino?
Non mi sembra che le nostre critiche al cammino siano una monomania o siano fini a se stesse... in quello che diciamo, se ci hai fatto caso, non ci sono solo le critiche - dettate da sconcerto e sofferenza da quello che sta accadendo nella e alla Chiesa - c'è anche una pars construens che ne indica le ragioni e queste ragioni spesso ci inducono a parlare del Signore e della Sua Grazia, non te ne sei mai accorto?
... e se abbiamo l'ardire di parlarne, non credi che sia anche perché cerchiamo di viverlo, sia pure con tutti i nostri limiti?
RispondiEliminaComunque, se davvero fossimo attaccati ai Sacri Palazzi e aspettassimo la Fede da loro, e non avessimo attivato da un pezzo - per Grazia e Desiderio grandi, che si attirano reciprocamente - la famosa "connessione" di cui parlavi tu, credi che staremmo davvero qui e sentirci apostrofare da persone come te?
"Tanto la setta la fai tu, perchè tu hai bisogno di avere qualcosa da idolatrare, qualcosa che ti indichi la strada, perchè non riesci ad accettare che il Signore, la strada l'ha già messa dentro di te, ma tu non la vuoi accettare."
RispondiEliminase il Signore ha già messo la strada dentro di te, mi dici che bisogno c'è del cammino?
Questa à la risposta che merita, sepresa alla lettera, questa tua affermazione in caduta libera (ormai avevi preso il via)
Invece, parlando seriamente, nella vita spirituale, di una guida c'è bisogno, e se non ti trovi quella giusta, sono azzi amari per il tuo spirito per la tua anima per la tua mente per la tua vita... e, quando ti accorgi che ci sono in giro guide sbagliate, qualche indicazione di achtung! pericolo, la metti per la via... per chi la vuole vedere...
chi non vuole, padronissimo!
Mi sembra che il nostro amico o è il buon vecchio Pozzi, o è suo fratello.
RispondiEliminaA differenza del vecchio Pozzi, non ha fatto attacchi sacrileghi, ma le sue sono affermazioni incoerenti e illogiche, un po' di universalismo religioso, una frase in apparenza ragionevole, seguite da altre che contraddicono quanto appena detto.
Non so come fate a rispondere a questo esempio di disgregazione interiore.
Vediamo cosa scriverà adesso, fino a quando riuscirà a controllarsi entro i limiti dell'educazione.
- Chi lo dice? Tu? Chi è il Signore, che dice che ho usato e uso solo la Ragione? Tu? Continua con questo sproloquio, che fai un grande servizio al Cammino! Continua, perchè la Verità E' Cammino! E il silloggismo è perfetto: chi critica l'Associazione CNC, critica Dio. Ergo, è un ribelle che ha l' "anima all'inferno"! E questo, ovviamente lo sai TU, carissimo, che sei Dio e che conosci la mia Anima!
RispondiEliminaIo non sono Dio e non conosco la tua anima. Conosco solo ciò che le tue mani digitano e che la tua mente gli detta.
Su ciò e sulla mia esperienza si basano le mie opinioni.
Inoltre voglio qui sottolineare che trattasi di OPINIONI, e potrei anche sbagliarmi su tutto.
Invece voi, naturalmente, siete ASSOLUTAMENTE CERTI di essere dalla parte giusta, certamente: perché seguite per filo e per segno le giuste regolette a cui vi hanno ammaestrato.
- Ragione, sentimenti? Sono parte della Natura Umana CREATA DA DIO
Quello che ho sempre sostenuto e sempre sosterrò (rileggi bene!)
- Essi sono stati sollecitati dalla Coerenza della Fede che la CHiesa, e non io, insegna!
Per quanto mi riguarda la chiesa è stata latitante, il cnc no.
- Se sono stati sollecitati la colpa è di questa incoerenza in cui mi avete fatto stare per anni, senza rispondere a nulla, zittendo e accusando di razionalismo quando invece si
Questa frase è molto interessante, ma sostituirei la parola "colpa" con la parola MERITO.
- Per essere vissuta fin nel profondo, la Fede DEVE essere compresa nel suo messaggio più Vivo e Vero! Perchè altrimenti basta un imbecille qualsiasi che dice: vengo in nome di Cristo, e il gioco è fatto!!
Cadi nell'errore che avevo descritto in precedenza, non so come altro aiutarti.
- E la CHiesa è responsabile di questa mia presa di posizione. Perchè gli strumenti per GIUDICARE cosa sia Cattolico, e quindi seguirlo, e cosa no (quindi rifiutarlo) me li ha dati la CHiesa!
Questa frase è spaventosa e lascia presagire che ci saranno altri Hitler nella storia dell'umanità.
Perchè invece non provi a prenderti tu la responsabilità delle tue prese di posizioni ? Dei tuoi giudizi ?
Dio dà ad ognuno la libera scelta, e alla fine, se sbagli, non puoi chiamare in causa ne la chiesa, ne il cammino, ne nient'altro.
- E' ora di finirla!
Modera il linguaggio, non mostrare a tutti di quanto violenza sei intriso.
Pregherò per la tua grande sofferenza.
- Avete il dovere di essere trasparenti!
tenterò una dieta
- Ma invece di ammettere la diversità e il "piano" di sovvertimento CHIARO COME IL SOLE, avete pure il coraggio di maledirci!!!!!! GRAZIE! MOLTO GENTILI!
Questa l'avevo lasciata stare per pietà, ma mi tocca aggiungerla: PARANOIA !
- E soprattutto alla luce di quello che ti RI-PORTO (cosa che voi fate spesso giusto?), non parlando da me ma dalla CHiesa,
Uffffff, qui non si sa con chi si parla; forse stavo parlando con Sua Santità in persona. Almeno mi avessero avvertito.
- Soprattutto perchè la "correzione reciproca" per il CNC è UNIDIREZIONALE! Viene ESCLUSIVAMENTE dai "Catechisti"!
Questa non è la mia esperienza, ho riscontrato un pò di tutto. E comunque una realtà in evoluzione.
- Stai dichiarando la mia Guida, ovvero la CHiesa Cattolica, come "forza del male"!
Questa frase dimostra che non hai capito un tubo. Ognuno ha tante guide dentro di sé. E poi, se dichiarassi la Chiesa Cattolica come "forza del male", starei dichiarando in tal modo anche il cnc, poichè fa parte della Chiesa.
- Allora, se la mia Guida SBAGLIA, se IO SBAGLIO, MOSTRAMI L'ERRORE RISPONDENDO NEL MERITO DI QUELLO CHE DICO!
Ho già risposto anche troppo, e poi non sono il tuo psicologo, e poi io, al contrario di voi, non ho energie infinite e ho anche altro da fare.
- Le "energie dell'Universo" non mi interessano. Mi interessa Gesù,, Maria e la CHiesa!
Appunto: Dio non ti interessa. Ti interessano solo le "FIGURE" di Gesù, Maria, ecc. (icone da idolatrare). La Chiesa terrena che per fortuna di qualcosa ha chiesto scusa, dimostrando quindi di essere fallibile.
Le "energie dell'Universo" sono state create da Dio, quindi se non ti interessano non ti interessa Dio.
- Che mi ha dato gli strumenti per riconoscere dove sta!
Ti sbagli: (è mia opinione) che gli strumenti per conoscere la verità ce li ha dato Dio ad ognuno di noi.
- E poi, poveri fessi che non siete altro
Che bel esempio di cristanità. Pregherò per te stanotte.
- Oppure: se lo leggete ripetete 1.000.000 di volte: il Cammino è Giusto; il Cammino è bello; il Cammino è grande!!!
Ha, ha, ha. ma sei fuori ? Per chi mi prendi ? Non sono mica in una setta, io!
- Senti "dio delle città"... aripiate!
Meno male, che ogni tanto mi fai divertire.
- Idolatra chi Ascolta la Chiesa!!! Perchè se la ascolti ti accorgi che sei in un inganno colossale e te ne distacchi! BRAVO! BIS!
Non distorcere tutto ciò che ho detto, non fare il solito FONDAMENTALISTA. Io parlavo di "un certo tipo" di chiesa. E il fatto che la chiesa ha chiesto scusa dimostra che CHI HA BISOGNO.....BISOGNO.....BISOGNO.....BISOGNO.....BISOGNO.....BISOGNO
di seguire cecamente una guida che gli GARANTISCE la VERITA' ASSOLUTA, non ha nessuna fede dentro di sé. Non crede alla verità assoluta (UNICA, dalla quale, quindi, discende tutto ciò che è RELATIVO ad essa).
- Ah! Grazie per l' "augurio" di futura malattia fisica! Per la maggior Gloria di Dio!
Ehh, ma sei proprio paranoica. Non era un augurio, casomai un avvertimento !
Mi preoccupavo per la vostra condizione !
- Sì SIGNORE! Agli ordini "badrone"! Ma falla finita!
Proprio questo mi ha protato fuori dal Cammino! Grazie alla Chiesa!
Ma se non ci sei mai entrato nel cammino. Cammino vuol dire che si deve camminare, non che ci si deve "stare fermi" dentro.
- A tutto il resto della "tirata" non rispondo nemmeno, perchè è evidente che sei in uno stato piuttosto "alterato", e io non conosco la tua storia, quindi preferisco rispettare la tua triste situazione.
Adesso basta con queste menate da giustiziere da quattro soldi
RispondiEliminaMic hai perso il cancellino?
Appunto: Dio non ti interessa. Ti interessano solo le "FIGURE" di Gesù, Maria, ecc. (icone da idolatrare)
RispondiElimina-----------
come dicevasi prima.
siamo arrivati alla blasfemia.
Come Paolo e Francesca potrei dirti che dopo questa frase del tuo post
'più non vi leggemmo avante'
PER MIC:
RispondiElimina- hai provato a controllare che non ti si sia staccata la connessione?
Sì, sì, tranquillo. Controllo spesso.
- se sei o non sei spiritualmente connesso te lo può dire solo il catechista... è parola di Kiko, non sto scherzando!
Se il catechista si azzarda ad esagerare, glie la controllo io, la sua, di connessione !! Stiamo scherzando ?
- c'è anche una pars construens
Ah davvero ? No, veramente non l'avevo notata. Se è così me ne scuso, cercherò meglio nel blog con il microscopio.
Sperando che "pars construens" significhi (a parte lo sfoggio di cultura), "parte che costruisce" piuttosto che "pare, ....così pare, ma non è"
- per il resto che non sto qui a riportare:
ma certo, hai ragione, tutti cercano la salvezza. Anche quelli che non lo sanno e anche quelli che stanno cercando nella direzione inversa.
Comunque bene, se il tono fosse sempre questo, il blog sarebbe costruttivo.
Per quanto riguarda il discorso del bisogno di una guida. Certo, sono d'accordo. C'è bisogno di una guida, anzi, meglio più di una. Ma la guida è la guida, non è la verità assoluta. E bisogna sempre tenere gli occhi aperti, non farsi guidare ciecamente. Questo è ciò che intendevo.
Guide sbagliate ce ne sono sempre. Guide perfette non ce ne saranno mai, finché siamo su questo mondo. Questo è ciò che intendevo.
Altrimenti, per forza, poi sono ....... amari.
- e, quando ti accorgi che ci sono in giro guide sbagliate, qualche indicazione di achtung! pericolo, la metti per la via... per chi la vuole vedere...
ACHTUNG è una cosa, ma VERBOTEN è un'altra.
PER MICHELA:
- fino a quando riuscirà a controllarsi entro i limiti dell'educazione.
HAI VOGLIA: quante vite hai ?
Adesso Basta! ha detto...
RispondiEliminaAdesso basta con queste menate da giustiziere da quattro soldi
Mic hai perso il cancellino?
12 marzo, 2008 22:15
FORZA MIC !!!!
Qui invocano la CENSURA !!!
E' da un po' che seguo il vs. sito. Vorrei sapere quando r dove avete parlato dei lati positivi (la pars costruens) del CN. Vorrei darvi un'occhiata. Grazie
RispondiEliminala pars costruens a cui si riferisce Mic sono gli insegnamenti della Chiesa,credo.L'unica pars del cammino è quella destruens..della chiesa
RispondiElimina"Se il catechista si azzarda ad esagerare, glie la controllo io, la sua, di connessione !! Stiamo scherzando ?"
RispondiEliminanon penso che stai scherzando,ci stai semplicemente prendendo per i fondelli
Da ora in poi dico STOP al nostro delirante "amico"... non è ragionevole alimentare quello che diventa il solito batti e ribatti sterile e inconcludente.
RispondiEliminaChiamatela pure censura se non vi sta bene, cari anonimi in 'vedetta', davvero non siamo qui a perder tempo con logorroici fustigatori, con cui non è possibile imbastire un dialogo coerente
Dalla Lettera a Diogneto
RispondiEliminaun vero dialogo sarebbe così:
"chiedo a Dio, che ci fa parlare e ascoltare, che sia concesso a me di parlarti perché tu ascoltando divenga migliore, e a te di ascoltare perché chi ti parla non abbia a pentirsi"
e viceversa, naturalmente... ma ne siamo ben lontani :(
Da ora in poi dico STOP al nostro delirante "amico"... non è ragionevole alimentare quello che diventa il solito batti e ribatti sterile e inconcludente.
RispondiEliminaChiamatela pure censura se non vi sta bene, cari anonimi in 'vedetta', davvero non siamo qui a perder tempo con logorroici fustigatori, con cui non è possibile imbastire un dialogo coerente
FINALMENTE !!!!!!
HAI MOSTRATO LA TUA VERA FACCIA, CANE INDEMONIATO E MANTENUTO
VAI A LAVORARE PRETE FROCIO E FALLITO
Mic MANTENUTO?
RispondiEliminaNo, anonimo sbagli! Mic non è MANTENUTO! Questo devi cercarlo tra l'elenco dei supercatechisti!
Ultimo grande spot pubblicitario del giorno
RispondiEliminaSpot catechistico ...
No, non è tardi ... su fratello, coraggio! hai dimenticato quando si saliva a tarda notte sul 'monte' di Pto S.Giorgio per l'ascolto? Su fratello CORAGGIO!
Vi presento Mons. ...... (boh, come si chiama?)
La chiesa non è vecchia ne malata ... voi siete uno dei nuovi rami della 'CHIESA NUOVA'
http://www.youtube.com/watch?v=FeSa4ewJufw&feature=related
Venditore cristiano? ... Ritorna la chiesa rinvigorita, purificata????
http://www.youtube.com/watch?v=CtN2haeu5hA&feature=related
2° parte
RispondiElimina3-Quando i genitori vanno in crisi ... i catechisti intervengono? ...( ma in quale modo ?)
la fabbrica della vita ... gli uomini sono tutti traditori ... 'viva la donne'...
http://www.youtube.com/watch?v=lqMXnR1b9Sw&feature=related
4- Alla fine ... la 'voce vendita' ha funzionato? ... SI! vediamo ...
http://www.youtube.com/watch?v=PNJvcrOssvo&feature=related
Alla fine delle 'catechesi' non ve ne andate, perchè vedremmo insieeeme l'ultima parte della Liturgia domestica.
RispondiEliminaRimanete tutti fratelli, è importante!
http://www.youtube.com/watch?v=6CTh05M7nXQ&feature=related
messaggio di newgold69
RispondiEliminacontinua la telenovella sul sito abba padre. ecco gli ultimi aggiornamenti:
Da: SimonRMRoma Inviato: 11/03/2008 11.39
Scusami se ti rispondo in ritardo, non so quali siano i 2 Dicasteri mancanti, non mi è stato detto, ma si sà, i nemici del Cammino sono molti, e l'approvazione degli statuti sarà una pietra angolare per tutta la storia della Chiesa e per altri eventuali muovimenti che nasceranno simili al Cammino, quindi non c'è da stupirsi se le cose vanno per le lunghe, concordo con te nel dire di essere vicini agli iniziatori del Cammino in questo tempo. Penso che sia la cosa più saggia da fare.
Rispondi
Consiglia Messaggio 7 di 9 nella discussione
Da: cipro23 Inviato: 11/03/2008 13.26
Francamente di dicasteri interessati se ne parlava sempre solo di 4.
Oltre che a quelli che hai citato, c'è sicuramente anche la Congregazione per il Clero.
Mi riferisco anche a quanto disse in un intervista per Korazym, nell'ottobre 2006,
Monsignor Miguel Delgado Galindo, Capo Ufficio al Pontificio Consiglio per i Laici.
Chissà forse se ne è aggiunta un'altra, ma non mi viene in mente quale potrebbe essere
(Ist. Religiosi / evangelizzazione dei popoli / educazione cattolica?)
La cosa bella è che comunque nell'intervista, il monsignore ha indicato che il
il direttorio, già all'epoca era stato approvato dalla Congregazione per la Dottrina della Fede.
Detto questo - detto tutto.
Andrea
Rispondi
Consiglia Messaggio 8 di 9 nella discussione
Da: sandroeleonora3 Inviato: 12/03/2008 14.03
Scusate la mia curiosità... Ma Sapevo che l'11 sera a Roma c'era l'annuncio di Kiko per la Pasqua dove avrebbero dovuto dare notizie sugli Statuti? ... Qlc News?
Domani alle 9 a colazione. Faremo una colazione abbondante perchè non pranzeremo ...
RispondiEliminaCome diceva Totò... E IO PAGO! E IO PAGO!
...
...
...
e Carosello vi saluta ... buona notte a tutti!
Per il neocatecumenale che si straccia le vesti contro gli autori del blog.
RispondiEliminaCarissimo amico, ho studiato alquanto il suo stracciamento di vesti nel sinedrio ogniqualvolta Ella si affaccia su questo blog che, ardisco pensare, La disturba alquanto.
Per capire la causa del suo strano malessere ho dovuto prendere in mano il dizionario enciclopedico pubblicato alcuni decenno orsono dal mio carissimo amico Pasqualardo De’ Monocolis,esimio studioso del genere, dal titolo "DE QUADRUPEDI RAGLIANTI”, nel quale, a proposito de’ Suoi dolorosi parti letterari leggo:
” Trattasi di brevi e intermittenti esplosioni sfinteriche tipiche della razza de’ ciuchi, susseguenti at ingurgitatione somma et smisurata di fieno umido et cereali aggredite da muffe.
Tali alimenti erbacei o cerealicoli, che provocano eziandio alquanto olezzo che si spande facilmente, instillano anche ne’ quadrupedi de quibus estro letterario-religioso assai singolare, manifestato in genere
in altissimi et vehementissimi ragli, in special modo al tramonto”.
Doviziosi saluti.
"Scusate la mia curiosità... Ma Sapevo che l'11 sera a Roma c'era l'annuncio di Kiko per la Pasqua dove avrebbero dovuto dare notizie sugli Statuti? ... Qlc News?"
RispondiEliminatrattasi solo di "curiosità"? L'Annuncio,poi,c'è stato?
All'annuncio di quaresima il grande catechista disse che all'annuncio di pasqua ci avrebbero consegnato gli statuti. Corriamo a prenotarli in libreria ... :-)
RispondiEliminaSe l'approvazione ci fosse stata saremmo inondati di post, campane a festa ecc ecc.
RispondiEliminaAlle comunità è stato detto in febbraio che gli statuti sono approvati. Quindi la maggioranza non si pone più il problema.
Solo chi frequenta internet ha qualche dubbio.
quando parlo di queste cose con i nc, la risposta standard è: posso essere d'accordo con te sul fatto che ci sono problemi nel cammino, ma io ho trovato il mio equilibrio e non vado a rimettere in discussione tutto.
Col tempo si impara a non restare troppo scossi per le domande degli scrutini, e non si baratterebbe con la banale vita di parrocchia le sensazioni di benessere, di essere nel posto giusto che il cammino ti dà.
Ho visto il video della liturgia domestica.
RispondiEliminaL'idea di pregare con i figli in sè è cosa ottima, ma la ritualità esagerata, gli abiti troppo eleganti per stare in casa, la rigidità fisica finiscono per uccidere lo spirito.
Quello che è inquietante è lo sguardo fisso, la testa leggermente alzata quando si canta o si prega.
Ci sono dei canti particolarmente suggestivi, e quello che cantano loro è uno di questi:
"Andate ad annunziare ai miei fratelli che vadano in Galilea,
la mi vedranno"
uno dei canti più eseguiti, dopo l'inaugurazione della Domus Galileae,
"Ecco io sono con voi,
tutti i giorni
fini alla fine del mondo"
Altra strofa che ricorda il cartiglio che tiene in mano il Cristo dipinto da Kiko, e sapendo che Kiko ha disegnato se stesso al posto di Cristo, si spiega perchè questo canto è così popolare tra i nc.
Ricordo come certi canti, come pure il pregare con le mani alzate ci facevano entrare in una specie di stato di straniamento, in cui ci si sente bene, ma si perde il collegamento con la realtà.
Anche il battere le mani ripetitivo, aiuta ad entrare in questo stato. Inoltre i canti nc hanno tutti lo stesso ritmo.
se avete notato durante il ballo finale, tutti hanno lo sguardo fisso, solo il bambino piccolo sorride e sembra divertito, evidentemente su di lui il condizionamento non ha ancora avuto effetto.
Brava Michela
RispondiEliminahai centrato il punto
sensazione di benessere,
come quella che danno alcune
droghe salvo poi dare dipendenza
Le tecniche di canto
RispondiEliminaritmato con battiti di mani
tendono ad indurre stadi
di trance simil-ipnotica.
Sono tecniche note....
Queste sensazioni di straniamento, mi sono capitate anche al di fuori del cammino, in situazioni di forte stress, dopo un parto particolarmente drammatico, e a un funerale; durano pochi secondi, ci si sente staccati dalla realtà, forse uno psicologo potrebbe definire meglio queste sensazioni.
RispondiEliminaquesto per me significa che il cammino produce un forte stress sulle persone (a causa delle sue contraddizioni interne, che bisogna accettare comunque senza discutere),e che i canti, le preghiere 'ispirate' servono a gestire questo stress.
ohe Michela, non so come fai a rispondere a questi esempi di disgregazione interiore.
RispondiEliminaMa voglio vedere cosa scriverai adesso, fino a quando riuscirai a controllarti entro i limiti dell'educazione.
E' vero che c'è dipendenza, perchè si tende a riprodurre queste sensazioni anche a casa propria, durante le lodi da soli o alla domenica con tutta la famiglia, o anche solo canticchiando per conto proprio.
RispondiEliminaE poi c'è un automatismo per cui ai primi accordi di chitarra, fatti tutti con lo stesso ritmo, si ricrea involontariamente questo stato particolare, forse non con tutti i canti, ma con quello citato prima sicuramente si.
ohe Michela, non so come fai a rispondere a questi esempi di disgregazione interiore.
RispondiEliminaMa voglio vedere cosa scriverai adesso, fino a quando riuscirai a controllarti entro i limiti dell'educazione.
----------
ti piace scherzare, eh anonimo?
Se ho solo il sospetto che sei FP non ti rispondo di sicuro.
Grazie a Carosello, perché ci ha fornito queste documentazioni autentiche che nessuno potrà smentire.
RispondiEliminaIo ho dato un'occhiata a questa, incentrata sulla "donna":
http://it.youtube.com/watch?v=lqMXnR1b9Sw&feature=related
Inizia lo spezzone con p.Mario che, esaurito il tema affidatogli, s'impappina e viene soccorso da Carmen... Ho colto questa 'perla':
"Quando i genitori entrano in crisi, intervengono i catechisti e c'è la comunità che sostiene...
...per l'apertura alla vita... l'apertura alla vita genera vocazioni...(!?) [apertura alla vita strumentale alle vocazioni??? non dovrebbe essere qualcosa di più grande? E, poi, se genera vocazioni, ben vengano? -ndr] sapete perché in America latina ho fatto la 'chiamata' alle donne? perché le donne hanno potere sull'uomo (giù applausi) e possono chiedere a Dio le vocazioni come ha fatto mia madre per me"
Ditemi se questi sono insegnamenti o non piuttosto imbonimenti...
Poi s'impappina e interviene Carmen:
"la prima che annuncia l'evangelio a Gesù Cristo è la Samaritana (!!??)... già Papa Pietro è stato un traditore (non dice che il Signore l'ha costituito dopo e nonostante il suo tradimento)... e poi anche i Papi... la chiesa ha avuto momenti terribili... ricorda quindi S. Caterina (una donna) come si rivolge ai Papi...
Dice poi: gli stessi ebrei dicono che Mosè aveva sbagliato a rompere le tavole della Legge perché Dio avrebbe dovuto darle ad una donna... vi rendete conto che boiata? Mosè infranse le tavole per una ragione molto seria e completamente diversa: si accorse che la legge non veniva vissuta rettamente ma strumentalizzata e soprattutto cristallizzata nel moralismo... capite che insegnamenti da strapazzo solo per esaltare il donna pride per poi strumentalizzare la donna secondo la visuale del Cammino e non secondo la specifica vocazione di ognuna... nel Cammino tutto accade e ha valore in rapporto alla 'visione delle cose' degli iniziatori che non fanno discorsi organici, sapienti, che formano, ma parlano a flash, con frasi d'effetto, che colpiscono i punti che loro vogliono colpire ed esaltare.
Cosa già nota e sottolineata, ma ancora una volta verificata qui...
Continua Carmen: dipende tutto perché (la donna) detiene la fabbrica della vita...
Pietro e apostoli tutti traditori gli uomini sono traditori per natura (applausi) per questo le prime che annunziano la resurrezione sono state le donne
Poco prima aveva detto: sotto la croce c'era solo Maria intanto dimentica Giovanni, a cui il Signore affida la Sua Madre.
Capite che un insegnamento monco, privo di elementi essenziali per l'esatta visione delle cose, già di per sé svia?
Vi faccio notare che ho visto che c'erano dei vescovi che hanno ascoltato queste cose!! Mi chiedo che fine ha fatto il loro discernimento?????
Caro Mic,
RispondiEliminasecondo me l'imbarazzo dei vescovi si vedeva, ed era mascherato dal sorriso.
Di fronte a queste bombe a mano tirate da Carmen contro la ragione, il fondamenti della Chiesa, contro la dottrina cristiana,
di fronte a questo tono leggero, da imbonitore televisivo,
i vescovi... sorridevano, come se si trattasse di battute e non di attentati alla religione cattolica.
Cosa altro si può fare in quelle situazioni, riprendere Carmen per una battuta fuori luogo?
Esporsi al dileggio pubblico per essere stati troppo severi con una donna che scherza sempre, parla male di Kiko ecc. ecc.?
Allora il malessere che si prova si manifesta agitandosi un po' sulla sedia, sorridendo, e aspettando il canto per liberare la tensione accumulata, e poi via a raccogliere gli applausi della 'nuova chiesa',
Prima una bastonata, poi uno zuccherino, e così anche il vescovo resta incastrato.
Alla fina della giornata, poi c'è una busta per tutti....
sapete cosa intendo: dopo la fede vengono le opere ( i soldini)
"Ma voglio vedere cosa scriverai adesso, fino a quando riuscirai a controllarti entro i limiti dell'educazione"
RispondiEliminaMichela non ha mai neppure lontanamente valicato i limiti dell'educazione e è ben difficile se non impossibile che la tua evidente provocazione possa servire a indurcela...
E, poi, ormai non meraviglia nemmeno più il fatto che Michela ha detto molto serie, vere, che io confermo virgola per virgola perché le ho vissute e interpretate nello stesso modo e tu, non potendo evidentemente smentirla, provi ad attaccarla provocandola...
scrive Mic ""Ma voglio vedere cosa scriverai adesso, fino a quando riuscirai a controllarti entro i limiti dell'educazione"
RispondiEliminaMichela non ha mai neppure lontanamente valicato i limiti dell'educazione e è ben difficile se non impossibile che la tua evidente provocazione possa servire a indurcela..."------------
Anche Michela provoca, però !
"Anche Michela provoca, però !"
RispondiEliminanon è Michela che provoca, ma la Verità che dice!
questo blog sta diventando
RispondiEliminasurreale spero
che i personaggi
che si lasciano andare
a certe esternazioni condite di calunnie e volgarita' siano solo
dei buontemponi
con tanto tempo da perdere
che simulano la parte dell'adepto plagiato
che perde i lumi quando
gli si tocca il suo idolo
.
Altrimenti c'e' da preoccuparsi seriamente
sugli effetti sulla psiche
che produce il CN
Il raglio di Kiko all'Annuncio della Quaresima è stato amplificato per mille da tutti gli asini neocatecumenali.Adesso tra loro tutti sono convinti che lo statuto ormai è cosa approvata.
RispondiEliminaBRAVI!!!!
uahh,mi sa che tra ieri ed oggi
RispondiEliminami sono perso qualcosa.
Moh leggo
La stessa cosa successe
RispondiEliminaquando fu fatta circolare post-mortem
la voce (FALSA) che padre Zoffoli
avesse chiesto scusa a Kiko.
Esecrabile menzogna ma
dopo un po' molti NC
pensavano che fosse vero...
ma tu guarda
RispondiEliminaMichela dice una cosa ed è verità, la stessa identica cosa detta da anonimo diventa provocazione.
****************
MICHELA ha scritto:Non so come fate a rispondere a questo esempio di disgregazione interiore.
Vediamo cosa scriverà adesso, fino a quando riuscirà a controllarsi entro i limiti dell'educazione.
12 marzo, 2008 21:44"***********
**************
ANONIMO ha scritto: non so come fai a rispondere a questi esempi di disgregazione interiore.
Ma voglio vedere cosa scriverai adesso, fino a quando riuscirai a controllarti entro i limiti dell'educazione.
13 marzo, 2008 09:24
*********************************
Anonimo, domani pregherai insieme a noi?
RispondiEliminaAlla fina della giornata, poi c'è una busta per tutti....
RispondiEliminasapete cosa intendo: dopo la fede vengono le opere ( i soldini)
MIC,state degeneranto empre di più
Caro anonimo
RispondiEliminanon nasconderti dietro un filo d'erba
ho risposto così perchè il tuo post era offensivo nei confronti della Chiesa e della nostra fede.
Ciò in cui crediamo è ben evidenziato nel titolo di questo blog, poi c'è qualcuno che chiede rispetto per ogni cosa che dice, e non si preoccupa di portare rispetto per quello in cui crediamo.
E' per questo che rispondo malvolentieri ai tuoi post, perchè non ci vedo un attacco a me o alle mie idee, ma ci vedo un atttacco alla Chiesa, che si manifesta attraverso frasi incoerenti e poco logiche ( ed ecco perchè parlavo di disgregazione interiore).
C'è un attacco alle verità di fede, quasi sempre non puoi fare ameno di schernire la Vergine Maria, poi qualche frase buonista, che stempera il tutto.
Adesso se vuoi fare la vittima, fai pure, ma quello che hai scritto resta, e la tua intelligenza, i tuoi sillogismi non servono a nascondere il contenuto blasfemo dei tuoi post.
Il raglio di Kiko all'Annuncio della Quaresima è stato amplificato per mille da tutti gli asini neocatecumenali.Adesso tra loro tutti sono convinti che lo statuto ormai è cosa approvata.
RispondiEliminaBRAVI!!!!
Asini?La gloria di Dio è venuto su un asino.
Voglio essere un'asino anchio
Bravo gert,hai finito?
Per anonimo,
RispondiEliminaTieni presente che la cara Michaela,appena ha finito le sue argomentazioni,frutto da un cervello devastato dalla paranoia,
ti liguida dicendo:non ti rispondo più
Per anonimo,
RispondiEliminaTieni presente che la cara Michaela,appena ha finito le sue argomentazioni,frutto da un cervello devastato dalla paranoia,
ti liguida dicendo:non ti rispondo più
13 marzo, 2008 11:39
*************************
povera........chissa quanto soffre e quanto dovrà soffrire ancora per queste ingiustizie.
Dice Anonimo
RispondiEliminaAlla fina della giornata, poi c'è una busta per tutti....
sapete cosa intendo: dopo la fede vengono le opere ( i soldini)
Nulla ti impedisce di mettere la busta con i soldini dentro il bussolotto delle Offerte della Chiesa in cui ti recherai a pregare.
Urie,ancora non ho capito.
RispondiEliminaChe differenza fa,dovè metto l'offerta
Urie,ancora non ho capito.
RispondiEliminaChe differenza fa,dovè metto l'offerta
Il problema lo hai sollevato tu, ti ho semplicemente dato una soluzione pratica senza aspettare la fine del mese
adesso nella mia diocesi iniziano le catechesi. io ci vado con un registratore e spedisco tutto a chi di dovere.
RispondiEliminae faccio pure le foto col cellulare.
così la piantano di dir balle. poi li metto su you tube con il volto coperto e la voce cambiata. e i sottotitoli.
RispondiEliminapurtroppo,devo aspettare a fine mese,per questo mese i soldi sono quasi finiti,però, in caso di necessita,ad esempio;qualcuno ha bisogno urgentemente,posso chiedere alla mia comunità??Mah??
RispondiEliminaConosci qualcuno che n'è ha bisogno urgentemente?
così la piantano di dir balle. poi li metto su you tube con il volto coperto e la voce cambiata. e i sottotitoli.
RispondiEliminaPerchè tanto fastidio,invitali direttamente alla catechesi,è più semplice è, anche più efficace.
Il Signore n'è tera conto.
Bravo fai il tuo dovere di cristiano,aiuta a evangelizzare
"Per anonimo,
RispondiEliminaTieni presente che la cara Michaela,appena ha finito le sue argomentazioni,frutto da un cervello devastato dalla paranoia,
ti liguida dicendo:non ti rispondo più"
adesso siamo arrivati al dialogo tra anonimi in cui davvero c'è paranoia e si stravolge tutta la logica di quanto detto fin qui, e sempre accuse, mai argomenti...
per favore considerate CHIUSA questa pagina e andiamo oltre appena riusicrò a inserire un nuovo articolo
Questa pagina è chiusa per por fine ai battibecchi sterili, che staremo attenti a non alimentare
RispondiElimina