Dice Gherardo:
"Caro Mic, non mi hai risposto poi a quella idea se fosse il caso di farsi portatori tramite il nostro sito, nello spirito di servizio, di una rete di "sostegno" a chi esce dal CN in modo un po' piu' visibile.
Potremmo semplicemente inserire un link a cui uno può inoltrare richiesta e poi tra di noi cercare chi conosce la zona di provenienza del richiedente e quindi consigliare un sacerdote disponibile ad un consulto o qualcuno in zona magari
solo per incontrarsi e scambiare due parole.
Che dici è fattibile una cosa del genere? Tu forse pensi che basta semplicemente l'email. Credo che però mettere un link esplicito può essere più "accogliente" e più incoraggiante perche le persone si facciano avanti.
Un link del tipo:
"contattaci per informazioni o per una richiesta di aiuto".
Mi sembra che manchi al sito.
a meno di obiezioni che mi sfuggano mi sembra che necessiti di pochi cambiamenti. Ormai siamo gia' abbastanza in contatto fra di noi e basterebbe far girare una email.
Non so, che dici?"
Ne dico grazie e parliamone e apriamo anche il discorso sul problema della "Pastorale" per i 'fuoriusciti' dal Cammino di cui avevano già dato elementi Michela e Lara
18 ore fa
noi perdiamo tempo a stare quà
RispondiEliminatu invece Mic devi essere ben pagato.
Ma la cosa non mi tange
tu invece Mic devi essere ben pagato.
RispondiEliminaquesto è un tipo di "unzione" che non conosco
siete voi invece a conoscerlo bene, usandola molto di frequente ;)
come voi CONSIDERATE il CNC una setta, ma non è una setta.
RispondiEliminanon noi ma illustri studiosi la considerano tale, portandone anche gli argomenti... ma naturalmente gli argomenti di ragione non sono il vostro forte :)
ragazzi, con questo post vi saluto...in effetti non ho "tempo da perdere"...
RispondiEliminaAvete ragione, sono un eretico che frequenta una setta, probabilmente non mi sono accorto di non essere cattolico, anche se faccio quello che la Chiesa dice...seguo le idee di un pazzo che potrebbe costruirsi un impero ed invece (chissà perchè..) continua a "raggirare" la Chiesa e i suoi alti Prelati (vivendo nella povertà...)...vivo "violenti" scrutini che invadono la mia privacy...Cmq, se lo volete sapere, io così sono contento, la vita non mi sorride, ma quello che quei nazzisti di catechisti mi dicono mi aita a vivere...spero di non morire fulminato da questo Dio punitivo che sbandierate in questo blog, anche se non credo sia lo stesso della Chiesa Cattolica...Spero che se la mia setta venera un Dio che esiste, che questo Dio vi riempa di benedizioni... La Pace
P.S. (per Mic) Ho letto che hai avuto un'esperienza NC...ti volevo solo dire che anche io ho mangiato il fritto di pesce e sono stato male per due giorni, ma non per questo il fritto di pesce è velenoso, solo non è adatto al mio corpo...non odiatemi, anche se sono un NC..in fondo nessuno è perfetto... ;)
P.S.2 (per Lucio): Che Dio ti benedica!!!!
magna tranquillo mic.......
RispondiEliminabla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
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se lo volete sapere, io così sono contento, la vita non mi sorride, ma quello che quei nazzisti di catechisti mi dicono mi aita a vivere...
RispondiEliminafatti tuoi, liberissimo!
spero di non morire fulminato da questo Dio punitivo che sbandierate in questo blog, anche se non credo sia lo stesso della Chiesa Cattolica.
sei sicuro di aver letto, ma soprattutto compreso bene cosa si scrive di Dio su questo blog? o hai confuso blog per caso?
O magari i contorcimenti mentali che ti hanno propinato ti fanno vedere fischi per fiaschi?
ah, dimentichi che era stato un tuo compare ad apostrofare noi come nazisti...
"Nuova iniziativa sul sito e Pastorale per 'fuoriusciti' dal cammino NC"................
RispondiEliminae quello per i fuori di testa a quando?
e quello per i fuori di testa a quando?
RispondiEliminapotresti pensarci tu ;)
chiedo scusa a Mic, forse mi sono espresso male...solo che a volte sembra trasparire da alcuni post che tanto prima o poi qualcuno ci purgherà...tutto qui...e volevo chiedere solo una cortesia, potresti usare un tono meno ostile??? non sono qui a cercare rogne,ma a cercare di capire perchè questa grande divisione...tutto qua... :) Stammi bene...a proposito, visto?!?!?, ho trovato un po' di tempo da perdere... ;) La Pace
RispondiEliminachiedo scusa a Mic, forse mi sono espresso male...solo che a volte sembra trasparire da alcuni post che tanto prima o poi qualcuno ci purgherà...tutto qui...
RispondiEliminaè vero, alcuni post sono duri e me ne spiace moltissimo devi credermi. Ma lo attribuisco a due cause predominanti in questo 'luogo':
1. veniamo spesso attaccati ed accusati di falso menzogna e calunnia, quando almano dovrebbe essere evidente la nostra buona fede e l'inesistenza di qualunque interesse che non sia l'amore perla verità...e la preoccupazione di quanto accade nella chiesa e con che aggressività da parte dei vostri iniziatori... questo credo che l'abbiamo dimostrato in molti modi e dovrebbe essere evidente.
2. converrai che la situazione nella chiesa, oggi, sia veramente seria e grave per molti motivi, legati non soltanto al cammino, ma di cui esso è un puntum dolens non da poco per le implicazioni e i risvolti sulla fede e sulla prassi anche liturgica, che è l'aspetto più sacro e fondante della vita di fede, e non può tutto questo non emergere soprattutto quando gli interlocutori in molti modi anzichè seguire il filo conduttore di una discussione già di per sé difficoltosa, introducono disturbi e diversivi di ogni genere e sfuggono come la peste gli argomenti di ragione riportandoci ogni volta alla loro esperienza soggettiva...
comuqnue ormai a domani, buona notte!
RispondiElimina"veniamo spesso attaccati ed accusati di falso menzogna e calunnia, quando almano dovrebbe essere evidente la nostra buona fede e l'inesistenza di qualunque interesse che non sia l'amore perla verità..."
RispondiEliminadevi mettere in preventivo che anche chi è un NC e scrive su questo blog è in buona fede e lo fa solo per l'amore per la verità...se poi qualcuno usa toni poco cordiali, me ne rammarico anche io, ma sono i soliti cani sciolti...per quanto riguarda la situazione della Chiesa, riguardo al cammino, definito puntum dolens (quanto sei dotto... :).. ), ovviamente non condivido, ma capisco la considerazione sulle "invasioni" di esperienze...per quanto riguarda la liturgia...bhè, qui ci sarebbe molto da parlare (cordialmente, ovvio...)...
Grazie per il tono cordiale, appunto, con cui hai risposto...vedi che si puo anche discutere civilmente ;) La Pace
devi mettere in preventivo che anche chi è un NC e scrive su questo blog è in buona fede e lo fa solo per l'amore per la verità...
RispondiEliminal'abbiamo sempre preso in considerazione questa dato, che è reale... ma piuttosto che rimanere sul generico sarei interessato ad un confronto più approfondito basato su dati concreti: non so l'entità della tua esperienza del cammino; ma ti pregherei di leggere senza pregiudizi e dire la tua su uno dei documenti del sito che certo conosci
non voglio postare un'altra "esperienza intasatrice".. :) rispondo semplicemente a mic... Ho 23 anni e sono nel cammino da 11, e aggiungo che ora sarei un po' diverso se non avessi fatto questa esperienza, in bene o in male...cmq, tornando ai documenti, posso dirti che ho letto molti commenti di Don Conti e Don Zoffoli...il fatto è che tutte le "eresie" che i due sacerdoti hanno trovato non vanno oltre le 2 parole...cioè, mi spiego: non vi sono discori eretici nelle catechesi di Kiko, ma forse enfatizzazioni di alcuni aspetti a danno d altri, che nn è una vera e propria eresia, ma concordo che non è una cosa molto ortodossa (per esempio il discorso dell'altare come mensa, a volte a danno dello stesso aspetto di altare sacrificale CCC 1383)...molti dei punti sollevati dai due studiosi delle ctechesi di kiko si basano su "interpretazioni" diverse del catechismo e della dottrina, per questo sono convinto che sarà la Chiesa a giudicare, e per questo stiamo apettando l'approvazione degli statuti (non so cosa succederà, ma ti assicuro che io seguirò le decisioni della Chiesa e del Papa, visto che sono cattolico, capito Lucio?!?!?!?...)...fino ad allora possimo dare le nostre considerazioni, ma solo nostre rimangono...se vuoi pormi qualche quesito particolare, se in grado, ti risponderò... Buona giornata!! La Pace
RispondiEliminamolti dei punti sollevati dai due studiosi delle ctechesi di kiko si basano su "interpretazioni" diverse del catechismo e della dottrina
RispondiEliminapeccato che non si tratta di punti marginali, ma di principi che qualificano l'identità (e conseguente spiritualità) cristiana rispetto a quella protestante, senza parlare della altre aggiunte di stampo gnostico e giudaizzante che p. Zoffoli e Don Gino Conti non hanno preso in considerazione, mi sembra, limitandosi all'essenziale... ma quell'"essenziale" pesa come un macigno.
E solo chi ignora le verità cattoliche o chi le ha già abbandonate può passarvi sopra con tanta indifferenza!
""io rendo grazie anche in questo momento che sono costretto (dal desiderio di difendere la Verità) a rispondere alle vostre accuse. Che ne sai tu della mia vita? Il fatto che io soffra e metta della convinzione a rivattere alle vostre provocazioni, non significa che io abbia rancore e non preghi per voi.
RispondiEliminaIo non ce l'ho con voi, ma con le baggianate che vi insegnano ...e so cosa significa non offrire la propria vita ma celebrare la festa e banalizzare il momento sacro e solenne e infinitamente Grande in cui Cristo si rende Presente per la nostra salvezza!"""
Ma come ti permetti di giudicare l'accostamento all'Eucarestia di miglioni di persone, non conoscendole. Che ne sai come mi posso accostare io all'Eucarestia?
Pensi che tutti quelli che vanno a Messa la Domenica sono dei santi e stanno pensando a quello che fanno? Oppure stanno pensando al vestito di quella che è seduta a fianco, a giudicare quelli che vedono compiere cattive azionifuori e poi andare in Chiesa?
Per me sono vere le parole di San Girolamo che dice:" Quando ci rechiamo al Ministero eucaristico, se ne cade una briciola, ci sentiamo perduti. E quando stiamo ascoltando la Parola di Dio, e ci viene versata nelle orecchie la Parola di Dio e la carne di Cristo e il suo sangue, e noi pensiamo ad altro?, in quale pericolo non incappiamo?"". E nella nostra parrocchia ne sappiamo qualcosa di cosa succede dato che il nostro prete è un esorcista! Nominato dal Vescovo!!!!
Credo che stiamo camminando sulla stessa lunghezza d'onda, almeno spero. Che Cristo è morto è risorto per me è il fulcro del mio credere. Kiko è solo l'iniziatore del cammino e benedico Dio che sia così perchè Dio si è rifatto presente nella mia vita TRAMITE il cammino. Ma CRISTO è uno. Non ci sono idoli nella mia vita.
Pregherò anch'io per te, affinchè il Signore illumini me e te circa queste cose!
Ma come ti permetti di giudicare l'accostamento all'Eucarestia di miglioni di persone, non conoscendole. Che ne sai come mi posso accostare io all'Eucarestia?
RispondiEliminaio non ho parlato di come TU ti accosti all'Eucaristia, a differenza tua, che me ne hai chiesto conto in termini perentori... ho parlato di come una certa predicazione faccia interiorizzare un atteggiamento e elementi di fede DIVERSI da quelli cattolici nell'accostarsi all'Eucarista.
Per me sono vere le parole di San Girolamo che dice:" Quando ci rechiamo al Ministero eucaristico, se ne cade una briciola, ci sentiamo perduti.
se è vero questo, e lo spero ardentemente, non mi spiego tuttavia, lo spettacolo di assoluta irriverenza nei confronti delle sacre specie cui ho personalmente assistito in S. Giovanni in Laterano
Dopo quattordici anni di cammino, dieci anni fa' ho lasciato la mia comunità, ma solo oggi mi sento abbastanza lucido per fare i conti con quell'esperienza. Sicuramente ho perso parecchio tempo (e vallo a raccontare, nei colloqui di lavoro, che tutto quel tempo eri in chiesa e non a drogarti o, magari, in carcere)ed ho vissuto in un mondo chiuso nel quale il timore per il peccato legato alla realtà esterna era secondo solo a quello per i catechisti. Ma sono stati anche i miei vent'anni ed oggi, da brava persona quale molti mi considerano, potrei dire che potrebbe essermi andata peggio. Fortunatamente il fuorviante amore per un'"atea" mi ha finalmente spinto a prendare la vita tra le mie mani e fare le mie scelte "da grande", sempre sentendo la mano di Dio sulla testa. Personalmente l'idea di una struttura di sostegno per nc fuoriusciti - tipo alcolisti anonimi - non mi entusiasma, non foss'altro per l'avversione sviluppata dopo l'esperienza neocatecumenale verso qualunque tipo di movimento ed organizzazione strutturata. Oggi vedo infatti il movimento come un'entità cui si delega, grazie all'autorità che gli è conferita dalla Chiesa, il proprio itinerario di santificazione; una sorta di binario che segue un percorso rigido al quale adeguare la propria coscienza e che si ha il timore di lasciare perchè in fondo non si saprebbe dove andare altrimenti. Da quel treno sono sceso allora e con sorpresa ho scoperto che la Chiesa normale, quella delle parrocchie, dei parroci e degli oratori, è in grado di curare i propri figli e di non farli perdere. Abbiamo cura dei nostri parroci, non lasciamoli soli, restituiamogli autorità; sono loro a capo del nostro cammino di crescita spirituale.
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